Проект фэтбайк Пикачу

Автор GRISHA, 01 Апр. 2018 в 20:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

GRISHA

Всем привет

Планирую собрать электрофэт, я нуб поэтому куча вопросов.

Имеется китайский фэтбайк. Скину фото позже.
Изначально я думал поставить мотор на 48в
И контроллер и батарею на 48. И ехал бы он на скорости где-то 37км/ч
Но сразу понял что мне этого будет мало. И решил что лучше пусть я пропущу сезон, но сделаю сразу более мощный.
Скорость в 70км/ч и выше на китайском байке меня немного пугает.
Решил так:
Мне нужна скорость около 60 км/ч
При этом чтобы разгонялся желательно более менее быстро.
Запас хода на батарее 40-50км

Я из Ташкента. Тут с электро совсем тухло.  Поэтому в основном придется делать все самому. И не все продавцы на Али делают доставку.

Планирую поставить:

1. Bafang 750w 181$ (10300руб) редуктор задний для фэтбайка (8т) (в продаже на али только такие)
2. Контроллер 72в 2500ватт 130$ (7400руб)
3. Спицы 40$ (2300руб)
4. Батарея ли ион 72в 15ач выйдет примерно 450$ (25600руб)
5. LCD3 или 6 40$ (2300руб)
6. Треугольная чехол сумка для батареи 15$ (850руб)
7. Ручка газа 18$ (1000руб)

Итого 870$ (50 000руб)

Далее будут вопросы по каждому элементу, буду писать их отдельными сообщениями чтобы было удобно  Надеюсь на помощь опытных электронщиков.

Думаю что нужно заказывать и собирать все сразу. Чтобы можно было проверить и в случае чего спорить с продавцами.
Пока заказать какие-то мелочи заранее

Далее если соберу то изменю это сообщение и сделаю полную инструкцию по сборке электрофэтбайка для нубов.

Если где-то такая инструкция уже есть киньте ссылку. Я так и не нашел подробной)


Добавлено 01 Апр 2018 в 20:21

Сам китайский фэт:
Вес 23.5 кг

GRISHA

Мотор bafang 48v750w
Выбрал его из-за стоимости и веса
Все продавцы у кого есть доставка в Ташкент высылают фото что у них есть только с ( 8 ) в скобках.
http://s.aliexpress.com/qyMNZFJV?fromSns



GRISHA

Что можете сказать про контроллер? Стоит ли его брать? Или может посоветуете что-то другое?

18 MOSFET контроллер синусоида  48-96 В 2500 вт  для e-велосипед бесщеточным Мотором g-k190
http://s.aliexpress.com/na22miyu?fromSns

Дело в том что на Али заказать проще всего. Рассматривал многие сайты которые тут предлагались. В мою страну либо нет доставки либо дорогая DHL.

Поэтому думаю про Али или Тао.

Нужен совет про этот контроллер или может другой с Али?

GRISHA

Подойдут ли эти спицы?
Нужно брать 2 комплекта по 20шт?

http://s.aliexpress.com/fAVreUze?fromSns

serg79

 :bravo: вам ещё понадобится гора и пилот  весом кг 25 что б это разогнались до 60 .

GRISHA

Цитата: serg79 от 01 Апр. 2018 в 20:39
:bravo: вам ещё понадобится гора и пилот  весом кг 25 что б это разогнались до 60 .

Сколько поедет на ровной... такой конфигурации на 72в 15ач? Ли ион. Скорее всего Самсунг 26F

Фэтбайк 23.5кг
Мотор 5кг
Батарейка 5кг
Пилот 70кг
Общее будет думаю  около 110кг

acyd

26f слабые банки, 15ah - это  6в параллель, т.е пиковый ток  можно снимать не более 2а с банки, т.е 15а долговременно 30 пиково, а  вы хотите 35а на постоянку снимать.
Первоначальное решение было правильно, 37-40км.ч  для фэтбайка самое оно.
Для безопасной езды 50-60км.ч нужен крепкий не ашан вел с крепкими колесами и дорожной мощной резиной и хорошей подвеской - уже не совсем вел, скорее мопед.



racer

Придется ездить на полунакаченных колесах но тогда не будет скорости 60+.Тише едешь-все видишь. :kidding:

DrzMax

Цитата: GRISHA от 01 Апр. 2018 в 20:18Спицы 40$ (2300руб)
Вах! Вы где это по такой лютой цене нашли? Или Вы сразу 100 штук?
Я вот тут покупал: https://ru.aliexpress.com/item/Electric-bicycle-12G-Diameter-2-6mm-Length-56-240mm-spokes-45-Steel-nipples-37pcs-lot/32333728401.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.ZU5lKe

37 штук (Вам надо 36). 12Г.

Добавлено 02 Апр. 2018 в 00:14

Цитата: GRISHA от 01 Апр. 2018 в 20:18Мне нужна скорость около 60 км/ч
Страшно. На велике 40 - это уже очень быстро.
Ещё у Вас вилка очень даже не для высоких нагрузок.

tmiaer

Цитата: GRISHA от 01 Апр. 2018 в 20:18
1. Bafang 750w 181$ (10300руб) редуктор задний для фэтбайка (8т) (в продаже на али только такие)
2. Контроллер 72в 2500ватт 130$ (7400руб)
3. Спицы 40$ (2300руб)
4. Батарея ли ион 72в 15ач выйдет примерно 450$ (25600руб)
Для постоянного движения 60км/ч по горизонтали надо 2кВт.
Этот мотор сгорит от таких запросов через 10 минут.
Чтобы разгонялся более менее быстро до 60 нужно 3-4кВт. В таком случае сгорит на втором светофоре.
Батарейка тоже задымится, но через минут 20, так что скорее всего мотор её спасёт.
Запас хода на скорости 60 на батарейке такой ёмкости (даже при условии, что она допустим в состоянии отдавать такие токи) 25-30км, но никак не 40 и не 50.
На этой раме 60 ехать страшно, управляемость никакая.

Снижаете запросы до 40-45км/ч и тогда все выбранные компоненты подойдут и будут работать в достаточно оптимальном режиме.
И запас хода желаемый будет.

SG_

Цитата: racer от 01 Апр. 2018 в 22:07
Придется ездить на полунакаченных колесах но тогда не будет скорости 60+.Тише едешь-все видишь. :kidding:
нифига, прыгать на полунакачаных будет как мячик. на таких скоростях без подвески чревато...

GRISHA

Цитата: DrzMax от 02 Апр. 2018 в 00:10
Вах! Вы где это по такой лютой цене нашли? Или Вы сразу 100 штук?
Я вот тут покупал: https://ru.aliexpress.com/item/Electric-bicycle-12G-Diameter-2-6mm-Length-56-240mm-spokes-45-Steel-nipples-37pcs-lot/32333728401.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.ZU5lKe

37 штук (Вам надо 36). 12Г.
А те что я по ссылке давал выше чем отличаются?

Добавлено 02 Апр. 2018 в 08:45

Спасибо за развернутые ответы.

По поводу скорости я на педалях разгоняюсь 35 км/ч и не сказал бы что скорость опасная. Разве что тормоза туфтовые. Но тормоза априори поменяю. Я думаю 50км/ч этот вел поедет спокойно. По крайней мере рама. На счёт колес не увере. Попозже будут тогда другие вопросы)

GRISHA

Тонкий вел совсем не охота. Он даже с нормальной вилкой жёстче и дискомфортнее чем этот фэт .

По мотору в профильной теме пока пойму что к чему

MaxWin

Цитата: GRISHA от 02 Апр. 2018 в 08:52
Тонкий вел совсем не охота. Он даже с нормальной вилкой жёстче и дискомфортнее чем этот фэт .
35 и 50 км/ч разница очень большая как по мощности, так и по управлению. Вел можно разогнать до любой скорости и не порвать его. Но им надо управлять, а и наши дороги далеки от идеала, это не соляное озеро Бонневиль. А еще на дорогах, машины иногда встречаются. :)
Дискомфорт понятие сильно размытое. Каждый его понимает по разному. Если я вас правильно понимаю вы предполагаете, что сможете управлять плавающим матрасом на скорости 50 км/ч. Попробуете, опишете ощущения насколько это комфортно. :)

tmiaer

А ещё между 35 и 50 разница в энергии больше, чем в два раза. А при 60 в три раза. Падать больнее, если что.

Wayfarer

В моем понимании фэт байк (или на западе говорят сноубайк) спроектирован для катания по зыбким грунтам, песку, снегу, грязи. И я понимаю так что передачи там больше тяговые чем скоростные. Логично развивать эту тему с помощью электромотора, то есть мощь в тягу. Ну не создан фэт для гонок. Это все равно как трактор тюнить для гонок ралли.
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

tmiaer

[user]Wayfarer[/user], передачи там, в случае этого байка, какие были под рукой у китайца на момент сборки.

DrzMax

Цитата: GRISHA от 02 Апр. 2018 в 08:41А те что я по ссылке давал выше чем отличаются?
По моей ссылке 37 штук (200 мм) стоят 884,76 руб.
По Вашей 20 штук - 1 127,51 руб
К тому же Ваши спицы не для мотор-колеса. Они длинные все очень.
Они плоские, модные и дорогие.

Добавлено 02 Апр. 2018 в 12:18

Цитата: GRISHA от 02 Апр. 2018 в 08:41Я думаю 50км/ч этот вел поедет спокойно.
Вам уже про управляемость написали. Фэт конкретно так подруливает из-за широких покрышек.

DrzMax

Цитата: GRISHA от 02 Апр. 2018 в 08:52Он даже с нормальной вилкой жёстче и дискомфортнее чем этот фэт
Ещё раз упомяну про Вашу штатную вилку. С ней на большой скорости убьётесь.

SG_

Цитата: DrzMax от 02 Апр. 2018 в 12:15Вам уже про управляемость написали. Фэт конкретно так подруливает из-за широких покрышек.
если еще полуспущеные для "комфорта" то ему на скорости вообще лучше прямо валить :)

GRISHA

Спасибо за замечание по поводу вилки.
Ее тоже значит буду менять.

По поводу управляемости безопасности  и комфорту спасибо. Вероятно ограничусь 50км/ч. Но по возможности хочется запаса в 10км/ч

Ещё много  вопросов по поводу именно конфигурации и мелочей.

Например мотор который доставляется в мою страну  продается под посадочное 170мм
У моего расстояние 190мм
Что можно сделать?

GRISHA

Цитата: DrzMax от 02 Апр. 2018 в 12:15
По моей ссылке 37 штук (200 мм) стоят 884,76 руб.
По Вашей 20 штук - 1 127,51 руб
К тому же Ваши спицы не для мотор-колеса. Они длинные все очень.
Они плоские, модные и дорогие.
Спасибо большое.
Я думал они типа качественные. Оказывается дизайн только

DrzMax

Цитата: GRISHA от 02 Апр. 2018 в 17:00Например мотор который доставляется в мою страну  продается под посадочное 170мм
У моего расстояние 190мм
По Вашей ссылке стандартный мотор для фэтов. Там написано 175 мм. Это значит, что он встанет в Ваш фэт как родной. Задние дропауты просто стянутся гайками.

SG_

Цитата: DrzMax от 02 Апр. 2018 в 17:51По Вашей ссылке стандартный мотор для фэтов. Там написано 175 мм. Это значит, что он встанет в Ваш фэт как родной. Задние дропауты просто стянутся гайками.
эээ, у фэтов сзади 170, 190, 198. причом тут стандартно стянется?  если еще и люминивая рама то ей такое не понравится

DrzMax

Цитата: SG_ от 03 Апр. 2018 в 08:31эээ, у фэтов сзади 170, 190, 198. причом тут стандартно стянется?  если еще и люминивая рама то ей такое не понравится
Ну перья-то у великов можно разжать и сжать. В пределах разумного, конечно.
Я по своему фэту сужу. У меня тоже 190 (как у автора темы). Поставил мотор с посадочным 175. Навернул гайки на ось и затянул.  Всё прекрасно. Там же ведь по сути по 7 мм всего надо сдвинуть. Это мизер.
Но у меня рама стальная. Насчёт алюминиевой спорить не буду.

GRISHA

У меня тоже стальная
DRZMax расскажите про свой фэт мотор аккум контроллер и т.д.
Или ссылку дайте.

DrzMax

Цитата: GRISHA от 03 Апр. 2018 в 09:59расскажите про свой фэт мотор аккум контроллер и т.д.
Ну, у меня всё гораздо жиже, чем у Вас.
Мотор Бафанг 500 Вт (для фэтбайка), контроллер KT36/48ZWSRM-SLS02GB с током до 25А  с LCD-3, батарейка Li-ion 36 В с постоянным током 26 А.
Спицы купил длиной 227 см, но оказались длинноваты, пришлось на уже заспицованном колесе подпилить. Для спицовки в два креста мне было бы достаточно  217-220 мм.
Чего ещё-то? Сам велик самый дешёвый из всех возможных на тот момент  :-) LOVEFREEDOM

Вот ссылки на конкретных продавцов, у которых я закупался (год назад). На тот момент велосипед+Мотор+контроллер+LCD-3+газулька с ключиком+спицы+аккумулятор обошлись мне примерно в 42-43 тыр с доствкой.
Сейчас цены не самые низкие.
Мотор:
https://ru.aliexpress.com/item/36-48V-500W-8Fun-Bafang-Brushless-Geared-DC-Threaded-Fat-Tire-Rear-Hub-Motor-Dropout-Width/32791116754.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.A1DsAn

Контроллер:
https://ru.aliexpress.com/item/24V-36V-48V-500W-DC-Sine-Wave-Brushelss-Controller-With-Regenerative-And-Reverse-Function-LCD3-Control/32782678481.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.A1DsAn

Аккумулятор:
https://ru.aliexpress.com/item/H22P-F-36V-13-2Ah-Seat-Post-Li-ion-Battery-Electric-BicycleLithium-Battery-Monomer-Black-Case/32255612640.html

Спицы:
Сначала я купил 200 мм и заспицевал радиально без крестов. Оно всё нормально вроде, но на душе было неспокойно и купил уже другие спицы - 227 мм (но, как и говорил выше, достаточно 220 мм):
https://ru.aliexpress.com/item/ebike-spokes-bicycle-spokes-151mm-250mm-steel-spokes-12G-2-6mm-spokes-40-pcs-each-set/32375573769.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.s2FYgH
И тут цена, конечно повыше будет, но их 40 штук, а не 37.

Ещё усилители дропаутов на всякий пожарный. Хотя при моём конфиге, это лишнее.
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2pcs-1-pair-E-bike-kits-torque-arm-BLDC-motor-torque-arms/641899875.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.cFUd8B

На вложенной фотке фэт ещё со старым слабеньким аккумом и заспицован без крестов.
Пока с мая месяца проехал 1200+ км. Максимальная скорость 34 км/час. На скорость оооочень сильно влияет давление в шинах. Сейчас на полуспущенных выше 25 км не разгоняюсь (и не надо!)

GRISHA

Спасибо большое.
У меня сам фэт почти такой же.
Тоже думаю жёсткую вилку. Она и легче.

Значит мотор буду ставить 750ватт это точно
А вот с батареей и контроллером так и не определился. Но уже ясно понял что скорости нормальной мне не видать)

Да и на полностью накачанных мне тоже не нравится. Если спереди ещё ничего то зад отбивает.

Подспущенные норм но и педалить тяжелее)
Значит и мотор реально будет тупить.

Ну ладно.
У нас ещё жара летом +40 и выше.
Может и ездить не буду толком

tmiaer

Для нормальной скорости нужен двухподвес с нормальными аммортами, качественная рама не из пластилиния и бюджет от 80тыр за электрику и выше.

DrzMax

Цитата: GRISHA от 03 Апр. 2018 в 16:28У нас ещё жара летом +40 и выше.
Да, аккумулятору, наверное, совсем несладко будет на жаре пахать.
Цитата: GRISHA от 03 Апр. 2018 в 16:28Но уже ясно понял что скорости нормальной мне не видать)
Я в своём городке 4-х километровый маршрут преодолеваю чуть медленнее, чем таксисты.  :-)

GRISHA

Решил заказать мотор в этом году а батарею собрать в следующем

И вот пришел мотор.

Продавец меня обманул и вместо заднего бафанга 750 (7) прислал 500в (9)

Я капец расстроился и открыл спор на Али.
Что будет пока не знаю.

Об этом позже в профильной теме.

Итак пришел мотор а батареи нету.

Руки чесались, не знал что делать. Погуглил и решил поставить свинцовые АКБ.

Купил 4 гелевых от ИБП 12в 9ач
Они обошлись мне в 77$
И зарядное устройство 14.6в 3а от ноутбука в 3$
Итого 80$

Не знал как крепить поэтому наколхозил жестоко. Фото ниже

1. Установил дисплей LCD3
2. Мотор заспицевал G12 спицами в 2 креста
Продавец слава яйцам подобрал нужные спицы. Размер подошел четко.

Снял обод и не смог снять трещетку. Купил новую. Благо она недорогая и гораздо качественнее чем та что стояла.

3. Установил курок газа

4. PAS не смог установить. Во первых открутить не чем шток педалей. Во вторых мне кажется у меня датчик пас меньше чем диаметр куда он должен ставиться. Надо раскрутить вобщем педали.

5. Ручки тормоза не ставил. Из-за того что зуд в заднице не терпел покатать.

6. С подключениями все было очень просто.

7. Батареи зарядил соеденив паралельно. Они ещё и отбалансировались

8 потом подключил последовательно и поставил на вел и подключил к контроллеру 48в 10а Макс 22

На ХХ 40км/ч показывает дисплей  на 26"

На дороге по ровной 35км/ч. Максималка На счёт ветра не знаю.

Потребление вроде 500w

Было 53в не знаю полностью заряжены аккумы или нет.

Покатался 30 минут. Педалями помогал. Проехал 12км стало 50в
Не знаю сколько потрачено заряда. Нужно испытать до конца эти батареи. Они меня удивили.

Особенно весом)))

Весь вел весит 41км

Вместе со мной 105кг

Понравилось то что он очень устойчивый с таким весом)

Не понравилось что ручка газа подрывает резко. Не может медленно разгонять.
Буду ставить PAS посмотрю как будет.

За 15 минут катания на 300-800 ватт потребления чуть тёплыми стали только провода которые идут от мотора. Остальное все холодное.

Так.... Вроде все.

А ещё тормоза меня пугают и вилка. Займусь этим


GRISHA



Добавлено 25 Май 2018 в 22:02

Нужно заменить сколько проедет только на батареях)

Добавлено 25 Май 2018 в 22:06


Подскажите установится ли этот датчик штатно. В Ютубе какие-то другие втулки

GRISHA

Вес 41кг
Максималка 35 км/ч
Весь бюджет пока 660$ или 40 000руб

Посмотрим откатают ли этот сезон эти батареи

newsky526

Цитата: GRISHA от 25 Май 2018 в 22:01Подскажите установится ли этот датчик штатно. В Ютубе какие-то другие втулки
Такой датчик ставится, со стороны звезды.
"Чёрная Молния 2WD" Bafang350W 7T (800W max) х Bafang750W 7T ( 4.0KW max Kelly KLS7212S + Чуп@сос ) ; акум 52V х 26Ah + доп.акум 52V х 12Ah + бустер 14.4V х 20Ah ,донор (рама Aluminium 7005) Cube Stereo 29" HPA Pro
   Мой полноприводный аппарат ,  вся инфа тут: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1351578

Безумныймакс

У меня фэт 750 задний, 12ач. Скажу характеристики: на моторе разгон до 50, с горки 70, дорогу держит лучше чем вел)) Был случай - на 40 попал на камень ,ноги соскочили с педаль но дорогу удержал))) по спицам бери мопедные!!! У меня так;)

SkeptiK

Ппц сколько пугателей. Прям новости на нтв. И при этом ещё никто не убился на велосипеде. Даже вроде на самокате никто не убился, а у многих они за 50 идут.
Автор, ручка газа тебе не нравится из-за контроллера. Поставь марк2 и будешь счастлив - он нежный и приятный. 60а выдаёт на постоянку легко. Пас - ушлепищное говно.
Со свининой это конечно ты маху дал - можно было че нить БУ литиевое купить.

GRISHA

Да я думал над этим литием.
Я рассчитывал на 750ватт (7) он бы ехал 42км/ч. То что мне надо.

А прислали 500в (9)

Короче я заказал для лития 13с БМС и зарядное.

У нас в городе ничего не продают.

Теперь все по новой заказывать. Пока неохота.

Поэтому думаю лучше зимой заказать и батареи новые и бмс и зарядное.


Ещё один неприятный минус свинца это зарядка 10 часов.

GRISHA

Цитата: Безумныймакс от 26 Май 2018 в 10:09
У меня фэт 750 задний, 12ач. Скажу характеристики: на моторе разгон до 50, с горки 70, дорогу держит лучше чем вел))

Я понял насколько важна развесовка.

На маленькой скорости из-за того что тяжёлый вес аккумов высоко то вел валится на бока.

Но на большой скорости этот вес даёт устойчивости. Там где я хватался за руль на 30км ч и приставал с сидушки теперь я просто сижу и не парюсь.

Курок меня напрягает. Палец болит.

SkeptiK

У свинца одни минусы и все неприятные. Начали за здравие, кончили за упокой.

newsky526

Цитата: SkeptiK от 26 Май 2018 в 15:10У свинца одни минусы и все неприятные
Плюс, только один- он дёшев.
"Чёрная Молния 2WD" Bafang350W 7T (800W max) х Bafang750W 7T ( 4.0KW max Kelly KLS7212S + Чуп@сос ) ; акум 52V х 26Ah + доп.акум 52V х 12Ah + бустер 14.4V х 20Ah ,донор (рама Aluminium 7005) Cube Stereo 29" HPA Pro
   Мой полноприводный аппарат ,  вся инфа тут: https://electrotransport.ru/index.php?msg=1351578

GRISHA

Цитата: SkeptiK от 26 Май 2018 в 15:10
У свинца одни минусы и все неприятные. Начали за здравие, кончили за упокой.

Плюс свинца в не только в цене но и в простоте.

Собрать литий ионную надо ещё постараться.

То есть мне например в Ташкенте чтобы сделать батарею надо заказать банки
Заказать з/у
Заказать бмс.
Не дай бог что-нибудь из этого не будет работать. Здесь я ничего не найду. Тут полное дно в плане выбора и продаж электроники.

Свинец я купил в магазе, зарядку для ноутбука. Слепил и готово.

Плюс свинца у температурном режиме.

Я сегодня катался около часа на жаре 35 градусов. И аккумам пофиг.

А вот с литием также нужен термометр в моих условиях.

Просто в литие есть вес который все перекрывает)

В будущем надо собирать.

Планы такие
Контроллер марк2. Где найти не знаю. Может подскажете.
Или альтернативу куда можно подключить LCD3