Педальная Радуга СССР. Наши дни.

alexgold · 30 Июнь 2018 в 19:35

Всем здрасьте! Приобрел бывшую педальную машинку Радуга производства СССР. Бывший владелец хорошенько её модернизировал и реставрировал расширив кузов на 12 см.,установив раму и 2 редуктора с двигателями от машинок.
Купил её для проката. И изначально планировал сменить колёса т.к. пластиковые естественно лопнули. И привода т.к. они не долговечные и слабые.
Сначала хотел поставить мотор от охлаждения жигулей на 110 вт. 12в. Через редуктор от болгарки и цепь со звёздами. Но это больно грамоздко и тяжело.
Сейчас хочу поставить мотор-колёса от 8" гироскутера. Они как раз по диаметру подойдут. Вопрос к знатокам: можно ли без контроллера подключить эти мотор-колёса к аккумуляторам от ИБП(коих у меня в избытке) либо к родному аккумулятору от гироскутера?
Мне важно лишь одно- чтоб машинка хорошо тянула и скорость была не больше 4-7 км/час.

MaF · 30 Июнь 2018 в 19:37

Нет,без контроллера нельзя.

big17 · 30 Июнь 2018 в 23:19

Если колеса от гироскутера - то без контроллера не просто нельзя, но еще нужно каждому колесу по контроллеру

alexgold · 30 Июнь 2018 в 23:28

Понятно. А есть ли у кого в России на продажу? Чтоб из Китая не ждать?

big17 · 30 Июнь 2018 в 23:35

Посмотрите в разделе "Восточный базар" - там есть и б/у и предложения от постоянных продавцов.

Piramidon · 01 Июль 2018 в 08:17

[user]alexgold[/user], а чем тормозить машинка будет, не подумали? Я на прошлой неделе закончил проект по модернизации детской машинки для проката на гироскутерных колесах, там не все так просто, как кажется.

alexgold · 01 Июль 2018 в 16:29

Можно ссылку на Вашу тему? Если она есть. Тормозить думаю рекуперацией. Можно ведь? Так то при таких малых скоростях может и не понадобиться тормоз. Накатом остановиться.
Уважаемые форумчане! Подскажите(лучше с ссылкой на Али) какие недорогие контроллеры купить? На сколько ватт? Они должны быть с датчиками холла, может есть с регулятором чтоб выставить нужную скорость?

Piramidon · 01 Июль 2018 в 18:54

[user]alexgold[/user], https://electrotransport.ru/index.php?topic=52438.54#topmsg
Рекуперацией у меня не получилось, может у Вас получится. Накатом, не под горку, любой транспорт останавливается.

big17 · 02 Июль 2018 в 14:59

Надо при выборе контроллера проверить, чтобы гарантировано рекупирация была

AS2 · 02 Июль 2018 в 16:24

Цитата: big17 от 02 Июль 2018 в 14:59Надо при выборе контроллера проверить, чтобы гарантировано рекупирация была

рекурпиративный тормоз не эффективен! Он на малых скоростях не работает. Совсем не работает!
(если вырабатываемая ЭДС ниже или ровна напряжению батарей - тормозить не будет!) Он только как дополнение к механике!

i · 02 Июль 2018 в 16:30

Цитата: AS2 от 02 Июль 2018 в 16:24Он только как дополнение к механике!

или к резистивной системе (замыкать обмотки на резистор).
И рекуперация возможна на малых скоростях, вот только контроллер это должен уметь.

AS2 · 02 Июль 2018 в 16:45

Цитата: i от 02 Июль 2018 в 16:30И рекуперация возможна на малых скоростях, вот только контроллер это должен уметь.

Это уже не дешевый вариант... и все равно на малых скоростях торможения не будет!

Даже если накоротко замкнуть обмотки колесо будет проворачиваться! Я это на самокате проверял, когда у сына случилась "авария" и произошло замыкание фазовых проводов. Его так можно катить со скоростью около 3 км/ч так почти и не чувствуется торможение. Только легкая вибрация вызванная магнитным залипанием.

i · 02 Июль 2018 в 17:27

И я проверял - замкнул фазы и крутил колесо руками. Еле-еле смог сделать оборот, очень медленно и осторожно.
Юза точно не будет, тип АБС получается.

Piramidon · 02 Июль 2018 в 18:52

Цитата: i от 02 Июль 2018 в 17:27
И я проверял - замкнул фазы и крутил колесо руками. Еле-еле смог сделать оборот, очень медленно и осторожно.
Юза точно не будет, тип АБС получается.

Я в соседней теме описывал все возможные варианты, которые лично проверил на детской машинке, не тормозит машинка ни при закорачивании всех фаз, ни при подаче на фазы постоянного напряжения, хотел реверс включить, но стало жалко не плохой контроллер на 24в, а вдруг не выдюжит. В оконцовке работает на механических дисковых тормозах.

AS2 · 03 Июль 2018 в 11:31

Цитата: Piramidon от 02 Июль 2018 в 18:52не тормозит машинка ни при закорачивании всех фаз, ни при подаче на фазы постоянного напряжения, хотел реверс включить, но стало жалко не плохой контроллер на 24в, а вдруг не выдюжит. В оконцовке работает на механических дисковых тормозах.

Ну так и я про это! На моем самокате именно так и есть! Я сначала сделал только передний тормоз а на зад рекурперацию... Потом и на зад поставил диск. Не тормозит иначе!

big17 · 03 Июль 2018 в 16:49

А как сделано на всяких теслах, лифах и е-тронах? Там же режим есть "в одну педаль", когда просто из-за отпускания педальки газа она тормозит, причем настолько, что заложено зажигание стоп-сигнала при замедлении выше 0.5G....

AS2 · 03 Июль 2018 в 17:30

Цитата: big17 от 03 Июль 2018 в 16:49А как сделано на всяких теслах, лифах и е-тронах? Там же режим есть "в одну педаль", когда просто из-за отпускания педальки газа она тормозит, причем настолько, что заложено зажигание стоп-сигнала при замедлении выше 0.5G....

Да просто сделано, как в любой системе с АБС... Стоит насос, который и подкачивает давление в тормозную систему когда надо. И не забывай, что мощность рекурперации зависит от мощности генератора, который сможет энергию торможения в электроэнергию перевести. Для детской машинки или самоката это порядка 100...500 вт, что ОЧЕНЬ не много!

i · 03 Июль 2018 в 18:06

Я давно снимал график ЭДС своего мотора:

При 44 оборотах в минуту, что соответствует 5км/ч на колесе 26", мотор выдавал 5В ЭДС. Сопротивление обмоток на концах фазных проводов, насколько я помню 0,15ом.
Следовательно, при КЗ фаз на данной скорости, возникнет ток 5/0,15=33А или можно сразу посчитать тепловую мощность торможения: 5²/0,15=166вт.
На мой взгляд очень достойное торможение, особенно учитывая, что мотор 250вт по паспорту.

При 2км/ч - около 30 вт.
При 1км/ч - около 7 вт.
При 0км/ч - точно 0 вт.

AS2 · 04 Июль 2018 в 11:55

[user]i[/user], так что и получается... Никак не АБС

Просто по мере уменьшения скорости уменьшается эффективность торможения... при чем на малых скоростях ВООБЩЕ не тормозит. Поскольку даже 160 вт - это ниочем! Я говорю, мой сын (ему 8 лет) вез сломаный самокат с замыканием в фазовых проводах около 2...3 км. Вез его практически свободно.
Сам я когда катаюсь на этом самокате ощущаю рекурперацию на скоростях около 20...15 км/ч. (ощущается замедление) На скоростях выше и ниже практически не тормозит.

alexgold · 16 Сен. 2018 в 11:35

Купил гироскутер 8" Kiwano с заявленной мощьностью колеса 400вт. А контроллеры заказал на 350 вт. Какие могут быть последствия? Не сгорят ли контроллеры? Машинка будет ездить 4-8 км в час.

MaF · 16 Сен. 2018 в 11:40

Ничего не случится.

alexgold · 16 Нояб. 2018 в 04:31

Купил гироскутеры, контроллеры. 1 ручку "газа". Планирую переделать сразу несколько детских электромобилей.
Можно ли как-то установить определённую скорость (4-8 км/час) без использования ручки "газа"? Нажал педаль- едет, отпустил - не едет. Педаль будет не резистивной. Машинки будут в прокате - каждому малышу не объяснишь почему машинка медленно едет (если он мало нажал на педаль).
Просьба объяснить простым языком.

Piramidon · 16 Нояб. 2018 в 06:28

Цитата: alexgold от 16 Нояб. 2018 в 04:31
Купил гироскутеры, контроллеры. 1 ручку "газа". Планирую переделать сразу несколько детских электромобилей.
Можно ли как-то установить определённую скорость (4-8 км/час) без использования ручки "газа"? Нажал педаль- едет, отпустил - не едет. Педаль будет не резистивной. Машинки будут в прокате - каждому малышу не объяснишь почему машинка медленно едет (если он мало нажал на педаль).
Просьба объяснить простым языком.

Ставь переменный резистор вместо ручки газа в разрыв цепи питания ручки газа и управляющего провода, регулируй желаемую скорость. Замеряй сопротивление переменного резистора, впаивай постоянное сопротивление этого номинала через кнопку педали газа.

edw123 · 16 Нояб. 2018 в 12:12

Цитата: Piramidon от 16 Нояб. 2018 в 06:28
Ставь переменный резистор вместо ручки газа в разрыв цепи питания ручки газа и управляющего провода, регулируй желаемую скорость. Замеряй сопротивление переменного резистора, впаивай постоянное сопротивление этого номинала через кнопку педали газа.

Или сделать педаль, замыкающей движок резистора на землю. Тогда скрытый переменник устанавливает скорость, а педаль только её реализует.

Piramidon · 16 Нояб. 2018 в 13:56

Цитата: edw123 от 16 Нояб. 2018 в 12:12
Или сделать педаль, замыкающей движок резистора на землю. Тогда скрытый переменник устанавливает скорость, а педаль только её реализует.

Переменники не любят вибрацию, а она на детской машинке присутствует, хотя, я подвешивал переменник на проводах и он отработал сезон, операторы, периодически, крутили его, добавляя, убирая скорость по просьбе родителей ребенка.

alexgold · 25 Март 2019 в 16:11

Поставил колёса от гироскутера Kiwano. На 8 дюймов.
Правильно ли будет подключить переменный резистор на 100 ком, как показано у меня на фото. И можно ли будет врезать педаль(обычную, на замыкание) в провод этого резистора и в какой?

Добавлено 25 Мар 2019 в 16:14

Нужно, чтобы было так: включил питание тумблером. Нажал на педаль машинка поехала, отпустил (пока только накатом) остановилась. Резистором задаёшь нужную скорость.

Piramidon · 25 Март 2019 в 19:25

Переменник ставь крайние к плюсу и минусу, а центральный на управляющий контроллера. Куда подключить педаль, нужно пробовать, можно в разрыв управляющего, можно в разрыв плюса. Почему так, все зависит от схемы контроллера, я пробовал и так и так. Некоторые контроллеры после подачи плюса на тонкий провод тестируют ручку газа воизбижании пуска при сломаной ручке. 100Ком, думаю, многовато, но много не мало, если будет очень маленькое регулируемое поле, то заменишь.