Замена электромоторов

Сергей70 · 04 Июль 2018 в 09:34

Здравствуйте. Имеется машинка акум 12в 7а/ч, стоят 2 мотора rs390 12000об. Есть плавный разгон и тормоз.хочу поставить более оборотистые моторы для скорости.Нужен совет какие моторы ставить с минимальной переделкой?

Сергей70 · 04 Июль 2018 в 09:49

И ещё вопрос мотор-редуктор как то крепится к корпусу?в данный момент редуктор одет на ось а мотор просто прячется в отверстие без всяких крепежей.

Дмитрий_ЕКБ · 05 Июль 2018 в 15:34

Цитата: Сергей70 от 04 Июль 2018 в 09:34
Здравствуйте. Имеется машинка акум 12в 7а/ч, стоят 2 мотора rs390 12000об. Есть плавный разгон и тормоз.хочу поставить более оборотистые моторы для скорости.Нужен совет какие моторы ставить с минимальной переделкой?

390 моторы слабые, высокооборотистые под нагрузкой перегреваются и плавятся, т.к задняя крышка пластиковая.
Лучше перейти на 550 серию с заменой редукторов.

Сергей70 · 05 Июль 2018 в 20:55

550 на сколько оборотов брать?если 550 поставлю с блоком управления ничего мудрить не надо будет?и ещё как устроен передний мост у полноприводных?как там крепятся редуктора с моторами?ну и если можно ссылочку на магазин где можно моторы заказать.

Дмитрий_ЕКБ · 06 Июль 2018 в 09:15

на али редукторы с 550 моторами.
моторы с оборотами выше 15000 родной блок не выдержит, перегреется

Alex_mac · 06 Июль 2018 в 10:43

Цитата: Дмитрий_ЕКБ от 06 Июль 2018 в 09:15на али редукторы с 550 моторами.
моторы с оборотами выше 15000 родной блок не выдержит, перегреется

а влезет ли все это на старое место?

Сергей70 · 07 Июль 2018 в 04:46

А редуктор для 550 моторчика больше по размеру чем для 390?

Gomerchik · 23 Июль 2018 в 16:38

Доброго дня))
Совершил видать ошибку, хотя может и доделаю до конца.
Штатная машинка на двух 12000 движках и двух аккумуляторах по 6 В 4,5 а с плавным пускои и электронной системой управления.
Заказал два мотор-редуктора и от жадности взял 30000-е. по размеру вошли идеально, с одной стороны только пластик ножом слегка подрезал.
Хватало на несколько минут штатных аккумуляторов, рвала машинка конкретно, но практически сразу напряжение на цифровой плате управления проседало до 9 В и вырубалась(((
Установил за седеньем 12В 12А от ИПБ, вышли в парк посадил сынишку....
Машинка помчалась сразу на второй скорости похоже, фиг догонишь, но смотрю сын в панике!!! Убирает ногу с педали , а она продолжает ехать... догнал машину выключил(( потом вроде нормально, нажал кнопочку на меньшую скорость.. тыр-пыр туда-сюда и снова педаль залипает (( больше в неё в это день ребёнок не сел.
В выходные попробовал на даче с более тяжёлым ребенком, на неровностях земли при начале движения пластиковая шина стоит на земле, а обод прокручивается, слышен свист и потом трогается... Но снова залипает педаль((
Чую через некоторое время запах посторонний, поднял сиденье, смотрю провод к одному из двигателей подплавился... Блок управления горяченький...
Есть запасная педаль, покупал вместе с рычагом передач, когда машинка тупила и не реагировла ни на что...
В идеале конечно хотелось бы разделить питание блока управления и двигателей, но... и наверное придется заменить проводку на более мощную...
Не хотелось бы возвращать старые движки....
Ведь где-то же ставят такие моторы? Может плату другую?

Alex_mac · 23 Июль 2018 в 20:30

да вот проще собрать заново. там и проблем-то плата плавного пуска и педаль. и то педаль я например делал просто контактную. а регулятор планировал сбоку в виде ручки сделать. так и не сделал. проще в случае чего сказать отпусти педаль. да и по исполнению проще. а то под дождиком постоит и все.

Дмитрий_ЕКБ · 24 Июль 2018 в 15:43

Цитата: Alex_mac от 23 Июль 2018 в 20:30
да вот проще собрать заново. там и проблем-то плата плавного пуска и педаль. и то педаль я например делал просто контактную. а регулятор планировал сбоку в виде ручки сделать. так и не сделал. проще в случае чего сказать отпусти педаль. да и по исполнению проще. а то под дождиком постоит и все.

вот видео https://vk.com/video?z=video190715361_456239041%2Fpl_cat_updates
https://vk.com/video?z=video190715361_456239056%2Fpl_cat_updates
в проектах использован модуль мпс-2 с педалью на основе датчика Холла. Вся электрика переделывалась, проводка новая, аккумы усиленные.

Gomerchik · 24 Июль 2018 в 16:19

Снял контроллер, разъем от правого двигателя оплавился , не разЪединяется(( на выброс. Контроллер вот такой на 20А, значит по идее должен выдерживать такие движки? или я ошибаюсь??*

Alex_mac · 24 Июль 2018 в 16:24

Цитата: Gomerchik от 24 Июль 2018 в 16:19Снял контроллер, разъем от правого двигателя оплавился , не разЪединяется(( на выброс. Контроллер вот такой на 20А, значит по идее должен выдерживать такие движки? или я ошибаюсь??*

да вообще должен держать и два двигателя спокойно. видимо контакта где то нет.

Gomerchik · 24 Июль 2018 в 16:26

Контроллер
HY-RX-2G4-12V01

Извините, Вам не разрешена публикация внешних ссылок. ((((

Alex_mac · 24 Июль 2018 в 17:32

Цитата: Gomerchik от 24 Июль 2018 в 16:26HY-RX-2G4-12V01

а он точно на 12 вольт? картинка в дататшитах и 6 дает. да и экономить любят узкопленочные ребята.

Дмитрий_ЕКБ · 24 Июль 2018 в 20:33

[/quote

Цитата: Gomerchik от 24 Июль 2018 в 16:19Контроллер вот такой на 20А, значит по идее должен выдерживать такие движки? или я ошибаюсь??*

он греется даже со штатными движками, не видел еще ни одного блока радиоуправления с плавным стартом, который бы пережил 550 моторы на 23000 оборотов

Alex_mac · 24 Июль 2018 в 21:22

Цитата: Дмитрий_ЕКБ от 24 Июль 2018 в 20:33он греется даже со штатными движками, не видел еще ни одного блока радиоуправления с плавным стартом, который бы пережил 550 моторы на 23000 оборотов

ну так китайские братья известные экономисты.

Gomerchik · 24 Июль 2018 в 21:49

Цитата: Дмитрий_ЕКБ от 24 Июль 2018 в 20:33не видел еще ни одного блока радиоуправления с плавным стартом, который бы пережил 550 моторы на 23000 оборотов

тьфу тьфу тьфу, но пока живой с 550 на 30000 оборотов...
Отличить 12 в от 6-ти ещё пока могу))))
На плате два транзистоа на кусочке дюралия, можно поменять на компьютерный радиатор от видеокарты))) две релюшки на 15 А. Будет греться и вентилятором доукомплектовать.
Проводку к движкам перепаяю на более мощную это не проблема....
Вот почему педаль залипала????
Это механическая проблема или электрическая???

писи Когда уже фотки можно будет приложить?

Alex_mac · 25 Июль 2018 в 02:38

Цитата: Gomerchik от 24 Июль 2018 в 21:49На плате два транзистоа на кусочке дюралия, можно поменять на компьютерный радиатор от видеокарты))) две релюшки на 15 А. Будет греться и вентилятором доукомплектовать.

да в общем то охлаждать ключи задача бесперспективная- поскольку они работают ( должны) в режиме отсечки.
либо по номиналу не те, либо режим не настроен.

Дмитрий_ЕКБ · 25 Июль 2018 в 08:36

Цитата: Alex_mac от 25 Июль 2018 в 02:38
да в общем то охлаждать ключи задача бесперспективная- поскольку они работают ( должны) в режиме отсечки.
либо по номиналу не те, либо режим не настроен.

это да
при выходе на 100% заполнения импульсов ШИМ не греется, а тот в режиме регулировки при большой мощности имеется нагрев, но терпимый, для надежности ставлю на мпс радиатор за 30р и обдув.
Китайские ШИМ греются очень сильно, видимо фронты импульсов имеют кривую форму.....

Alex_mac · 25 Июль 2018 в 13:35

Цитата: Дмитрий_ЕКБ от 25 Июль 2018 в 08:36Китайские ШИМ греются очень сильно, видимо фронты импульсов имеют кривую форму.....

вот тут как раз все зависит от переходного процесса- нагрев там идет по омическому закону. потому охлаждать иногда бесполезно. сам переход имеет сопротивление чуть ли не меньше проводника при своей концентрации носителей заряда.

Gomerchik · 25 Июль 2018 в 15:28

This message previously only contained one or more inline attachment references all of which are now invalid.

Дмитрий_ЕКБ · 02 Авг. 2018 в 08:17

кому интересно прочитать технологию ускорения электромобиля и сравнения моторов от 23 до 35 тыс оборотов, кидаю ссылку на реализованный и испытанный проект
https://www.drive2.ru/l/503865498153256446/

Gomerchik · 07 Сен. 2020 в 21:22

Прошло два года))
Поднимем темку))
Подрастает дочь... Хотя и сын не прочь еще покататься на своей машинке... В начале лета сын гонял пустую машинку пультом радиоуправления и один из 30000 движков приказал долго жить. Заказал на али 23000 парочку.. Заменил ... заодно заменил штатные колеса к этому времени уже полуразвалившиеся на надувные колеса 205 мм от тачки.. доча счастлива катаясь так что волосы назад, но счастье недолгое, ипб-шный аккум за несколько минут просаживается до 9 вольт и отрубает машинку((
Планирую собрать на литии 18650 3s2p посмотрим как потянут.... да и все же думаю разделить по питанию силовую часть и управление.

Alex_mac · 08 Сен. 2020 в 21:11

собирать лучше сразу 4S3 (4P). стартовый ток 15 ампер ( у меня по крайней мере). у меня вообще было 8Р. на 4 плоховато было.
плюс машинку хорошо бы удлинить (просто вынес за пределы машинки ось колес).
а то подрастал, чтоб влазил пришлось длиннее делать да и устойчивость- начинает гонять по огороду.
автоматику машинки выкидывал сразу- МПС и на батарее БМС.
напряжение 16 вольт движки пережили спокойно ( потом машинку упросили продать кому то).
поставил еще музыку.
собирать советую из нового лития- из бу вам собрать живое будет непросто. токи разрядки хорошие.
сразу лучше взять зарядку ( китайцы их достаточно дешево продают).

Цитата: Gomerchik от 07 Сен. 2020 в 21:22Подрастает дочь... Хотя и сын не прочь еще покататься на своей машинке... В начале лета сын гонял пустую машинку пультом радиоуправления и один из 30000 движков приказал долго жить. Заказал на али 23000 парочку.. Заменил ... заодно заменил штатные колеса к этому времени уже полуразвалившиеся на надувные колеса 205 мм от тачки.. доча счастлива катаясь так что волосы назад, но счастье недолгое, ипб-шный аккум за несколько минут просаживается до 9 вольт и отрубает машинку((
Планирую собрать на литии 18650 3s2p посмотрим как потянут.... да и все же думаю разделить по питанию силовую часть и управление.

ILYANOV · 11 Сен. 2020 в 10:48

Цитата: Дмитрий_ЕКБ от 25 Июль 2018 в 08:36это да
при выходе на 100% заполнения импульсов ШИМ не греется, а тот в режиме регулировки при большой мощности имеется нагрев, но терпимый, для надежности ставлю на мпс радиатор за 30р и обдув.
Китайские ШИМ греются очень сильно, видимо фронты импульсов имеют кривую форму.....

Ну эта поделка и должна греться как чайник
Где вы тут видите нормальный драйвер мосфета?
его тут нет
выход микроконтроллера не может быстро открывать и закрывать мосфет
я например в свой контроллер ставил микросхемы драйверы мосфетов на 1,5-4-6 Ампер и сравните с 25 миллиамперами которые может выдавать нога аттини
и то у меня грелись радиаторы при больших токах, там даже реле сильно грелись
а тут и драйвера нет и транзистор припаян на текстолит
в общем конструкция для одного моторчика
или если включать мотор редко - то поездит, потому что нагрев основной будет когда заполнение ШИМа не 100процентов
при 100 процентном заполнении будет нагрев существенно меньше но всё равно больше, чем если бы управляли мосфетом не 5 вольтами как тут, а 12 вольтами

Alex_mac · 12 Сен. 2020 в 07:22

мосфет нормально открывается микроконтроллером. иначе бы транзистор работал в линейном режиме и про нагрев был бы действительно дикий.
закрыться он мог бы и побыстрее. зависит от параметров транзистора. драйвер ставить необязательно. это делается при большой можности. можно вон поставить GaN и все проблемы снимаются.
лучше бы ставить диод (тот что в ФЕТе стоит маловат обычно).

Цитата: ILYANOV от 11 Сен. 2020 в 10:48Ну эта поделка и должна греться как чайник
Где вы тут видите нормальный драйвер мосфета?
его тут нет
выход микроконтроллера не может быстро открывать и закрывать мосфет
я например в свой контроллер ставил микросхемы драйверы мосфетов на 1,5-4-6 Ампер и сравните с 25 миллиамперами которые может выдавать нога аттини
и то у меня грелись радиаторы при больших токах, там даже реле сильно грелись
а тут и драйвера нет и транзистор припаян на текстолит

slav · 12 Сен. 2020 в 08:54

Цитата: ILYANOV от 11 Сен. 2020 в 10:48Ну эта поделка и должна греться как чайник
Где вы тут видите нормальный драйвер мосфета?

Между контроллером и двигателем поставил дроссель (на феррите) , очень благотворно сказалось на экономичности и нагрев контроллера уменьшился .

ILYANOV · 12 Сен. 2020 в 10:17

Цитата: slav от 12 Сен. 2020 в 08:54
Между контроллером и двигателем поставил дроссель (на феррите) , очень благотворно сказалось на экономичности и нагрев контроллера уменьшился .

а индуктивные выбросы в момент выключения транзистора не убьют сам транзистор?
там наверно какую то защиту надо предусматривать, по хорошему снаббер рассчитывать
я бы без исследования этого вопроса не ставил в коммерческие устройства особенно когда может быть гарантийный ремонт
проще и дешевле поставить нормальный драйвер мосфета и убрать саму причину, чем потоми бороться со следствием и изворачиваться с дросселями

TRO · 12 Сен. 2020 в 11:53

Цитата: ILYANOV от 12 Сен. 2020 в 10:17а индуктивные выбросы в момент выключения транзистора не убьют сам транзистор?

Не убъют, так как дроссель ставится уже после обратных диодов (которые на плате). А вот если бы он поставил дроссель последовательно с транзистором (до диода), то транзистору был бы кирдык моментально. Кстати дроссель только облегчает жизнь контроллеру, так как он не только гасит ВЧ пики (с которыми индуктивность мотора справится не может из за низкочастотного железа) а и растягивает время нарастания тока ШИМ, и это хорошо так как в этой поделке я не вижу нормального драйвера ключей между слабеньким выходом микроконтроллера и ключами.