Электротранспорт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск    

Реклама:

Определение осташегося времени до полного разряда АКБ

Страницы: 1Вниз

Автор Тема: Определение осташегося времени до полного разряда АКБ  (Прочитано 201 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

DEX77

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: -2
  • Сообщений: 90
  • Moscow region
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Добрый день! понадобилось показывать оставшееся время до разряда АКБ как  на ИБП например. Есть информация только о напряжении АКБ. По какой формуле можно определить заряд АКБ?

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 2704
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Ни по какой  :-D нет таких точных расчётов, всё очень приблизительно и индивидуально в зависимости от состояния акб.

Сообщение понравилось: Серик, Alex_Soroka, koks-k

DEX77

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: -2
  • Сообщений: 90
  • Moscow region
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
всё очень приблизительно и индивидуально в зависимости от состояния акб.
это понятно. хоть как-то.

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 2704
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Хоть как то, ну тогда примерно так:
При циклическом заряде с потолком 14,2-15в, при токе в 0,1С достижение напряжение на клеммах акб 13,2-13,3в равна 50-60% заряда акб, 13,8-14в 70-80% далее с момента достижения максимальной отметки в 14,2-15в ещё от 1-3часа до завершения заряда, это для более менее нормальных акб, а когда они или наоборот здоровы или сильно больны вариации не предсказуемы, иногда здоровый акб всего минут за 40 скидывает ток до минимума, то есть ведёт себя как полностью заряженный, а те у которых дисбаланс могут и более 3х часов висеть на верхней планке.


DEX77

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: -2
  • Сообщений: 90
  • Moscow region
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Хоть как то, ну тогда примерно так:
мне время при разряде нужно оценить. тоесть аккум работает на нагрузку на нем падает напряжение. конечная отметка известна 10,5В/батарею например. контроллер измеряет только напряжение (ни ток разряда ни емкость АКБ он "не знает") и должен примерно оценивать время через которое наступит полный разряд.

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 2704
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Да это я впопыхах попутал заряд с разрядом  :-D ну лишним не будет.
А про разряд я вообще не понимаю вашего вопроса тогда  :pardon: есть же доки на акб, там указанны данные по разряду акб, там есть конечное напряжение разряда, ток и время за которое акб разрядится. В отдельную таблицу выведен разряд постоянной мощностью.
Ваша задача точно знать ёмкость акб и исходя из этого по таблицам вычислить ориентир времени разряда.
Имеем например акб MPL55-12 BBB, нагрузка на ибп по измерениям равна 250ватт, прибавляем сюда 20% на затраты по преобразованию и того 300ватт постоянной мощности.
Смотрим по току и по мощности:
300ватт/12,4в=24,19ампер ток нагрузки в начала разряда и 300/10,5в=28,57а в конце, средний ток 26,4а.
Смотрим в таблицу разряда постоянным током, видим ближайшее значение 26,2ампера соответствует разряду акб до 1,75в (10,5в) 90минут времени.
Смотрим в таблицу разряда постоянной мощностью, видим ближайшее значение по мощности 308ватт оно соответствует 90минут до 1,8в, то есть я при расчёте по току почти не ошибся.
Есть ещё понятие КТЦ  :hello: его ни кто не отменял, берёте подконтрольно производите разряд на действующей нагрузке и точно получаете время разряда, при этом можете фиксировать через каждые 15минут напряжение на акб и получите график, по которому сможете ориентироваться по времени именно на вашей акб внеся его в ПО контролера, а вообще графики здоровых акб так же есть в документации.
А все частные случаи как и с зарядом индивидуальны от состояния акб.

Сообщение понравилось: Alex_Soroka

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 2704
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Вот тут человек вывел свой способ расчёта ёмкости исходя из угла наклона (ската напряжения при разряде), взгляните.
https://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=1316336

Сообщение понравилось: Серик

Серик

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 9
  • Сообщений: 1144
  • г.Алматы
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, Уважаемый Vova_n!
Как Вы относитесь к способу определения фактической(?) емкости предложенной Уважаемым UriBas ( выкручивать подачу тока от 0А до подъема напряжения на 0,03В над НРЦ для одного элемента/0,18В над НРЦ для 6 элементов, получившаяся величина тока составляет 1/10 от значения фактической емкости )?

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 2704
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
,  ни чего не понял   :bw: :pardon: тут без подробностей метода не обойтись.

Серик

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 9
  • Сообщений: 1144
  • г.Алматы
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Vova_n, поищу цитату попозже, дополню
Цитата
  Попробовал - супер!  Сразу проверил дельту - когда срабатывает по току.   К примеру, если подбирать ток, чтобы дельта подскакивала не более 0,03 на банку (на шесть - 0,18-0,2В) то ток, умноженный на 10 покажет емкость АКБ..  и этот ток, будет оптимальным для заряда постоянным током..   в импульсном режиме, отталкиваясь от этого значения, можно рассчитать ток в импульсе, учитывая ШИМ и паузу.
Отсюда:
https://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=1326901
А также:
https://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=1326934
Еще:
https://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=1327050
« Последнее редактирование: 05 Июл 2018 в 16:40 от Серик »

Дм.

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 32
  • Сообщений: 1157
  • Россия, Новосибирск
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
...Как Вы относитесь к способу определения фактической(?) емкости предложенной Уважаемым UriBas ( выкручивать подачу тока от 0А до подъема напряжения на 0,03В над НРЦ для одного элемента/0,18В над НРЦ для 6 элементов, получившаяся величина тока составляет 1/10 от значения фактической емкости )?
не грейте голову радиолюбительскими фантазиями.

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 2704
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Это не верный подход, невозможно судить о ёмкости акб по дельте.
Алгоритм моргалки тоже смотрит на дельту, но при этом ток в зависимости от стадии заряда (начало/середина/окончание) разный!!! от 0,05С до 0,15С для уставших акб и 0,1-0,3С
Ну не может же быть на акб с ёмкостью 55ач при дельте 0,2в при токе в 10ампер *10ч=200ач  :-) При этом некоторые акб полностью здоровые новые при начальном токе в 0,1С выходят на токи до 0,3С при тех же установках алгоритма  ;-)
Нет, дельта при заряде/разряде ни как не может характеризовать ёмкость акб.
К примеру в СА по  Rвн полностью заряженного и исправного акб можно косвенно ориентироваться на ёмкость с погрешностью до 10% (не берём в расчёт китайский кустарный хлам).
По факту  Юрий и пытается судить о ёмкости по сопротивлению, только почему умножаем на 10? всегда? ведь в зависимости от степени заряженности (и состояния) акб он меняет своё сопротивление и следовательно и множитель надо менять, более того изменения происходят  не линейно и тем более разные типы акб изменяют Rвн по разному, температуру туда же она влияет.

Сообщение понравилось: Серик

DEX77

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: -2
  • Сообщений: 90
  • Moscow region
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Вот тут человек вывел свой способ расчёта ёмкости исходя из угла наклона (ската напряжения при разряде), взгляните.
https://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=1316336
спасибо! очевидно бесперебойники так и делают, видя только напряжение на АКБ.

Добавлено 06 Июл 2018 в 13:27
есть же доки на акб, там указанны данные по разряду акб, там есть конечное напряжение разряда, ток и время за которое акб разрядится. В отдельную таблицу выведен разряд постоянной мощностью.
контроллер видит только напряжение на АКБ. акб могут быть разной емкости/производителя/состояния.

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 2704
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Ну продвинутые наверное могут так, а те что у нас из более менее продвинутых, требуют ввода ёмкости используемых акб, критериев нижнего порога разряда в пересчёте на 1 банку и умеют регулировать напряжение буферного режима в некоторых пределах, аналогично вводится верхнее напряжение на 1 банку.
В простеньких если есть индикация, скорее всего заложено изначально ёмкость штатной акб к примеру 7-9ач,  в старье типа ipon вводится количество блоков батарей, при чём оно ограничено и думаю сами понимаете далее расчёт 1-4блока со штатной ёмкостью 7ач и ток разряда по напряжению и классической кривой из дашита могут таки давать данные о степени заряженности в %.
В общем не за что, рад если чем то смог помочь.

DEX77

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: -2
  • Сообщений: 90
  • Moscow region
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, насколько я понимаю мегатековский протокол, онлайновские ИБП передают напряжение ячейки и количество батарей нужно для того чтобы просто пересчитать на общее напряжение батареи. Оффлан и линейно интерактивные ИБП передают напряжение АКБ целиком.

Vova_n

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 2704
  • Россия, Хабаровск
  • Практикующий мАньЯк ((╬◣﹏◢))
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, Я так думаю, что это просто причуды разработчиков по поводу напряжения на одну банку при вводе установок.

Страницы: 1Вверх
 

Помощь форуму | Отказ от ответственности | Новая версия форума
©, Форум электротранспорта, electrotransport.ru, 2007—2018.
Копирование материалов возможно только с согласия правообладателя.

Размер занимаемой памяти: 5.75 мегабайт.
Страница сгенерирована за 0.227 секунд. Запросов: 100.