Реклама: Выбираем BMS для аккумуляторов Kugoo

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Сделано в России (Видео от коллег) от NextFaer (14.11.2019 в 07:15)2. Защита моноциклиста (шлемы, наколенники и т.п.) и прочие аксессуары (Моноколеса (электроунициклы)) от ФурыЧ (14.11.2019 в 07:13)3. Клуб 2х2 (Электровелосипеды) от Олег Седой (14.11.2019 в 07:12)4. Электросамокат от NineBot и сиденья. Кастомизация (Наши изделия) от SlavaF (14.11.2019 в 06:56)5. KingSong 16X (2019) (Моноколёса KingSong) от ФурыЧ (14.11.2019 в 06:36)6. Как не нужно собирать батарейки (обсуждаем типичные ошибки) (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от cvanya (14.11.2019 в 06:34)
7. Конструирование, технические советы и помощь по изготовлению конструкций (Постоянные предложения) от cvanya (14.11.2019 в 06:32)8. Электросамокаты FastWheel (Электросамокаты) от Добывайка (14.11.2019 в 06:32)9. Электровел и ПДД (Электровелосипеды) от Michael (14.11.2019 в 05:50)10. City Coco и всё о них (Электроскутеры) от Электросам (14.11.2019 в 05:49)11. Вольт-амперметр (Микроэлектроника) от tmiaer (14.11.2019 в 04:34)12. Контроль за слабейшим звеном в сборке (без BMS) (Литий-железофосфатные (LiFePO4) аккумуляторы) от tmiaer (14.11.2019 в 04:22)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 15950 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

09 Авг 2018 в 13:02
Ответ #18
Оффлайн

inwin

Модератор Россия, Москва Сообщений: 4929
, нет не описка. у форумчанина батарея 7s4p на 24 вольта (информация в его подписи)
у нас на 36 вольт. соответственно пороги минимального и максимального напряжения у нас разные.

17 Авг 2018 в 20:56
Ответ #19
Оффлайн

Step78

Россия, Махачкала Сообщений: 86
Я вот что заметил. Родная зарядка дома и проверить не могу. Дома нет тестера. А вот на работе через преобразователь, На котором выставленно 42В и 2А ровно. Когда полностью заряжается, то потребление 0А. И зарядки хватает чуть больше чем когда заряжаю родным ЗУ.

19 Авг 2018 в 23:28
Ответ #20
Оффлайн

inetchik

Питер, Гражданка с Суздальским. Сообщений: 3424
При выборе балансирных плат, рекомендую обратить внимание на исполненные в 4S варианте.
Во первых, однозначно, влезут:

Во вторых: есть НЗ, на всякий случай, к примеру из-за разброса параметров шестиножек можно и махнуть, имея 2 в запасе. ;)
В третьих: можно и 12S аккум в будущем смастерить.

20 Авг 2018 в 10:17
Ответ #21
Оффлайн

Batlapin

Россия, Москва Сообщений: 244
рекомендую обратить внимание на исполненные в 4S варианте.
В-четвертых, на Али самый выгодный на сегодня лот - на 10 шт именно 4S

22 Авг 2018 в 14:00
Ответ #22
Оффлайн

inetchik

Питер, Гражданка с Суздальским. Сообщений: 3424
Кто узнает, что за микра в sot23-6 с маркировкой 5361V:

Тому:  :-O.
« Последнее редактирование: 22 Авг 2018 в 17:45 от inetchik »

28 Авг 2018 в 20:07
Ответ #23
Оффлайн

Batlapin

Россия, Москва Сообщений: 244
По "красной" герметичной симметричной BMS на 16А с Али.
Балансиры: 120 ом корпус 2512 (отличненько), подключаются при 4.177 на ячейке, отключаются при 4.173.
Защита: по перенапряжению - срабатывает 4.250, отпускает 4.180, по переразряду - срабатывает 2.790, отпускает 2.800.
Зашиту по току не смотрел.
Почему может "рано" срабатывать - если на ячейке 3.2В (батарейка "ровная", в сумме 32В, вроде запас есть, не говоря уж о батарейках с разными параметрами элементов), и ток в какой-то момент подскакивает до 14А, при сопротивлении ячейки мОм 90 (ну так себе не самые отстойные элементы из поднебесной) напряжение на группе просядет на (90/3)*14=0.42В, и окажется ниже напряжения срабатывания защиты. BMS закроет батарейку. Правда, и откроет сразу, но мощность в колесо падает. По идее, обойти несложно - не нужно "обманывать" каждую микросхему защиты, они все дружно управляют ключами, где-то там надо ставить емкость, чтобы сгладить такие "пики", и BMS будет срабатывать при длительном просяде (думаю, 1 секунда - нормально).
...
По отдельным балансирам с Али - 4S (думаю, и все подобные) с 62-Омными шунтами - срабатывает при 4.196, отпускает 4.186 (это как-то получше, гистерезис побольше)
« Последнее редактирование: 28 Авг 2018 в 20:21 от Batlapin »
Сообщение понравилось: inwin, inetchik, vitojim, avshik

28 Авг 2018 в 20:21
Ответ #24
Оффлайн

inetchik

Питер, Гражданка с Суздальским. Сообщений: 3424

28 Авг 2018 в 20:24
Ответ #25
Оффлайн

Batlapin

Россия, Москва Сообщений: 244
Сегодня в 20:21
Термосвитч, нормально замкнутый, 65 градусов. Надо тоже прилепить.

28 Авг 2018 в 20:36
Ответ #26
Оффлайн

inwin

Модератор Россия, Москва Сообщений: 4929
,
Цитата
Почему может "рано" срабатывать - если на ячейке 3.2В (батарейка "ровная", в сумме 32В, вроде запас есть, не говоря уж о батарейках с разными параметрами элементов), и ток в какой-то момент подскакивает до 14А, при сопротивлении ячейки мОм 90 (ну так себе не самые отстойные элементы из поднебесной) напряжение на группе просядет на (90/3)*14=0.42В, и окажется ниже напряжения срабатывания защиты. BMS закроет батарейку. Правда, и откроет сразу, но мощность в колесо падает. По идее, обойти несложно - не нужно "обманывать" каждую микросхему защиты, они все дружно управляют ключами, где-то там надо ставить емкость, чтобы сгладить такие "пики", и BMS будет срабатывать при длительном просяде (думаю, 1 секунда - нормально).
т. е. у вас срабатывала защита при 32 вольтах, когда вы нагрузку подавали на 14 ампер?
как же такое контроллер допустил? ведь идет ограничение по току при снижении напряжения.
т. е. контроллер должен еще сильнее ограничивать ток, что бы батарея не уходила в защиту?

так все же есть или нет балансировка на гидроизолированной бмс?

28 Авг 2018 в 20:50
Ответ #27
Оффлайн

Batlapin

Россия, Москва Сообщений: 244
т. е. у вас срабатывала защита при 32 вольтах, когда вы нагрузку подавали на 14 ампер?
Это теор. рассуждения, в теме кто-то писал, что поставил "альтернативную BMS", и начались ранние отключения.
Про 14А - да, сначала хотел дописать, что при 32В 14А не будет, но потом подумал вот, о чём (и почему не подходит амперметр с усреднённым измерением) - те "14А", которые показывает приборка (и такой амперметр) - это некое среднее значение. На самом деле там не постоянный ток, а ШИМ и некая пила по току из-за индуктивности обмоток МК. Может, размах пилы и мал, тогда можно считать, что ток в системе условно постоянный - а, может, и не так уж мал. Это всё рассуждения с потолка, нужно смотреть реальную картину (как минимум, знать индуктивность и видеть сигнал ШИМ). Но вывод из "теор. рассуждений" не сильно меняется, если заменить 14А на 10, а 90мОм на 130 (тоже не уникальный случай для ноунейм).
так все же есть или нет балансировка на гидроизолированной бмс?
Есть - "По "красной" герметичной симметричной BMS на 16А с Али.... Балансиры: 120 ом корпус 2512 (отличненько), подключаются при 4.177 на ячейке, отключаются при 4.173."
« Последнее редактирование: 28 Авг 2018 в 21:11 от Batlapin »
Сообщение понравилось: inwin

28 Авг 2018 в 20:56
Ответ #28
Оффлайн

inwin

Модератор Россия, Москва Сообщений: 4929
,
Цитата
Это теор. рассуждения, в теме кто-то писал, что поставил красную BMS, и начались ранние отключения.

там, на сколько я помню, мастер в митино внедрял не красную бмс с али.
так что раннее отключение остается под вопросом. нужно найти тех кто точно ставил красную с али и у них узнавать.
« Последнее редактирование: 28 Авг 2018 в 21:05 от inwin »

28 Авг 2018 в 21:03
Ответ #29
Оффлайн

inetchik

Питер, Гражданка с Суздальским. Сообщений: 3424
 :hello:
Надо тоже прилепить...
и не один а десяток помельче, ;), и градусов на поменьше чуток.
Есть варианты замены на примете ?

28 Авг 2018 в 21:10
Ответ #30
Оффлайн

Batlapin

Россия, Москва Сообщений: 244
Есть варианты замены на примете ?
С "поменьше градусов" - увы, но есть на 66, в Вольтмастере гуманный ценник на "Therm.Fuse 66*C (10A), axial, термопредохранитель" (из Москвы они, увы, ушли, остался у нас в рознице только ЧипЭдип). В ВМ только заказ на "от 500 руб". Предохранители можно ставить по 1 в центр сборки из 4 элементов, если есть желание так капитально подстраховаться.

Добавлено 28 Авг 2018 в 21:11
мастер в митино внедрял не красную бмс с али
" мастер в митино внедрял не красную бмс с али" - там непонятно, речь шла о некоей "альтернативной", но - Вы правы, подправил текст.

28 Авг 2018 в 22:06
Ответ #31
Оффлайн

Batlapin

Россия, Москва Сообщений: 244
Все намного проще.
В "Ответ #23 : Сегодня в 20:07" всё есть, это именно реальные пороги.
Сообщение понравилось: inetchik

29 Авг 2018 в 23:59
Ответ #32
Оффлайн

Batlapin

Россия, Москва Сообщений: 244
Смотался за резисторами-светодиодами, открыл деку - внутри всё чистенько-сухо, отлично, с учётом того, что и под дождем катался, и по лужам приходится.
После вскрытия посмотрел температуру батарейки (минут 10 прошло, пока зашел-разобрал), 37 градусов (гнал 9км, как обычно, кусочками на полной).
Напряжения на ячейках - 6 шт = 3.636, 3 шт = 3.637, 1 шт = 3.638. Суммарно показывает 36.36В. Прям изумительно как-то. Может, и балансир ни к чему, но раз затеял - прилеплю.
Потом высадил батарейку 2А до отключения BMS (штатная стоит), на ячейках картина поразнообразнее - 1 шт = 2.866 (уже немного восстановилась после снятия нагрузки), потом +80, +109, +150, +155, +156, +180, +188, +195, +199 мВ (относительно первой). Да тоже не смертельно. При каком напряжении на батарейке она отключилась - посмотрю на логгере завтра (сейчас он пишет лог заряда), и проверю напряжения на ячейках при полном заряде. Заодно померяю пороги BMS.
По ключам на BMS - суммарно, "насквозь" - 12 мОм. При 14А падение них меньше 0.2В - ерунда (и под 2.5Вт в тепло).
Внутреннее сопротивление ячеек (полное) порядка 40мОм, всей сборки 40/3*10=130мОм, при 14А напряжение на сборке просядет на 1.8В и, с учетом BMS, суммарно на 2В - по приборке похоже. Честные LG HG2 - 30мОм (DC), т.е. сборка 10S4P даст 75мОм и просад 1.3В (вместе с BMS), Вот посмотрим, что приедет...

Напаял на 4S балансиры с али светодиоды ("цветомузыка"):


Проверил все ячейки балансиров на вкл-выкл при идентичных порогах, собрал 3 штуки на монтажную плату:



Завтра после замеров приделаю балансир, подгоню ЗУ под него.
Сообщение понравилось: inwin

30 Авг 2018 в 00:41
Ответ #33
Оффлайн

inwin

Модератор Россия, Москва Сообщений: 4929
,
1. будете делать диагностический разъем, через который можно проверить разбаланс и до балансировать элементы?
2. будете делать радиатор на балансиры?
3. будете проверять емкость батареи?
4. будете ли ли ставить термодатчик в батарею?
5. какой у вас зарядник? на 2а?

30 Авг 2018 в 11:01
Ответ #34
Оффлайн

Batlapin

Россия, Москва Сообщений: 244
,
1. будете делать диагностический разъем, через который можно проверить разбаланс и до балансировать элементы?
2. будете делать радиатор на балансиры?
3. будете проверять емкость батареи?
4. будете ли ли ставить термодатчик в батарею?
5. какой у вас зарядник? на 2а?
1. Не, балансир же припаяю. Пусть трудится.
2. Тоже нет. Посмотрю, как греться будет. Или просто к пластику прижму, или (не хочется) через терможвачку на деку.
3. 1 группу проверил, там больше 6А*ч на 3, на самих банках "7.2Wh", т.е. элементы не хуже заявленных. Гонять всю батарейку при отсуствии явной деградации одной из групп (по замерам напрчжений) - ресурсозатратно, да и не планирую её перебирать, так что - зачем...
4. Скорее всего, нет, но если надумаю в ЧиД брать Plastik71, заодно и термосвитч куплю. Там всё равно есть минимальная сумма заказа.
5. На 2А, оба распространённых - с вентилятором и без. "Без" даёт почти 2А, "с" - что-то вроде 1.7, уже не помню. Оба надо будет подкрутить по напряжению, выровнять под балансир.
Сообщение понравилось: inwin

30 Авг 2018 в 11:11
Ответ #35
Оффлайн

inetchik

Питер, Гражданка с Суздальским. Сообщений: 3424
"Без" даёт почти 2А, "с" - что-то вроде 1.7
Такая же ~ инфа и по моим:
- без вентилятора, чуть больше 2-х А;
- с вентилятором, ~ 1.75А.

 

Выбираем фару для ночных покатушек

Автор FeeeLРаздел Вспомогательные устройства

Ответов: 4
Просмотров: 163
Последний ответ 19 Окт 2019 в 19:56
от илс
Выбираем качественную зарядку (ЗУ)

Автор KapitanРаздел Источники питания

Ответов: 8
Просмотров: 2273
Последний ответ 08 Дек 2013 в 17:50
от _claw
Помощь начинающим. Bafang и MXUS, выбираем лучшее.

Автор Сергей16Раздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 14
Просмотров: 1831
Последний ответ 28 Окт 2019 в 02:53
от ELOV
Выбираем лучшего производителся электро колеса

Автор deniskubikРаздел Электровелосипеды

Ответов: 221
Просмотров: 45571
Последний ответ 26 Май 2014 в 22:56
от Glukonarik
"Не все то золото, что блестит" или какие транспортные средства мы выбираем

Автор ElectricBusРаздел Свободный электрон

Ответов: 52
Просмотров: 3758
Последний ответ 09 Дек 2015 в 10:17
от poraboloid