Электротранспорт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск    

Реклама:

Лабораторный БП для заряда АКБ - годен или нет?

Страницы: 123 ... 6>>ВсеВниз

Автор Тема: Лабораторный БП для заряда АКБ - годен или нет?  (Прочитано 1155 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 5508
  • Бишкек
  • ШШШ!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
В соседнем разделе один пользователь вовсю продвигает теорию о том, что АКБ заряжать чистым DC нельзя.  Надо сказать, я на этом форуме впервые увидел подобное утверждение, и больше никто его не поддержал.   Но пользователь  упорствует, пихая свою "революционную теорию" во все темы подряд.   

По этому создана данная тема.   Во первых - узнать, что думают по данному вопросу другие пользователи.   Лично я заряжал исправные АКБ при помощи ЛБП много десятилетий без каких либо проблем, по этому сильно удивился прочитав, что оказывается, так делать не стоило  O_O       К тому же параллельно пользовался другими ЗУ   разных типов,  особой разницы с ЛБП никогда не замечал по результатам заряда.   В том числе использовал UPS в качестве ЗУ, а в нем здоровенный конденсатор в параллель с АКБ как правило присутствует,  но тот же пользователь утверждает в этой связи что "все производители UPS в мире - идиоты"  /:-)

Напрашивается эксперимент по заряду ЛБП, КТЦ,  заряд каким нибудь "Вымпел"-ом,  КТЦ, сравнение результатов...
С UPS я такой эксперимент ставил - нормально заряжает,  на КТЦ отдает всю емкость что положена по даташиту...  где тут проблему углядели - не пойму  :bw:

В общем, голосуйте, пишите что вы об этом думаете.

И вторая цель создания данной темы -  с момента ее создания обсуждать теорию о "вреде заряда DC"  можно только тут.

Поехали!  :hello:

Сообщение не понравилось: Alex_Soroka

yustas66

  • Местный
  • ****
  • Репутация: -6
  • Сообщений: 539
  • Украина
  • Завожу батарейкой!
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Так зачем ломать копья? Если я не ошибаюсь, то чистое DC выдает аккумулятор. Возьмем два аккумулятора. Один полностью заряженный, а второй разряженный наполовину. И подключим их параллельно. Тот что разряженный "высосет" из заряженного часть энергии и оба будут заряжены приблизительно на 75%. Поэтому можно констатировать, что батарея ЗАРЯЖАЕТСЯ от чистой постоянки и не нужно даже подключать её к ЛБП. Товарищ может имел в виду другое. Что батарея ЛУЧШЕ будет заряжаться от ... Вопрос спорный.

Cyberpapa

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 7
  • Сообщений: 1890
  • Россия, Симферополь
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
В соседнем разделе один пользователь вовсю продвигает теорию о том, что АКБ заряжать чистым DC нельзя.

Рабочие АКБ частенько заряжаю от ЛБП - вреда не заметил.
Производители батарей, в рекомендациях по заряду, не делают акцент на пульсации зарядного тока => постоянка не приносит вреда.

ИМХО - заряд постоянным током не вреден, НО, в некоторых случаях, он менее эффективен чем заряд импульсами. Например - заряд батарей с застарелой сульфатацией пластин.

Сообщение понравилось: UDAV

Кass

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • Сообщений: 3844
  • Москва
  • Балдею от женщин, а не ЗУ.
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Это типичный пример выворачивания на изнанку написанного оппонентом. Обычно принято цитировать слова оппонента, не перевирая их и не вырывая слов из контекста. Иначе это теряет какой либо смысл дальнейшего обсуждения.

Сообщение понравилось: Cyberpapa, алабам
Сообщение не понравилось: Alex_Soroka

Cyberpapa

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 7
  • Сообщений: 1890
  • Россия, Симферополь
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Обычно принято цитировать слова оппонента
, ты же знаешь - на форуме имеется группа людей, которые, для доказательства своей теории, подтасовывают факты, приписывают оппоненту слова которых он не говорил и впадают в крайности.

Сообщение понравилось: Кass, алабам
Сообщение не понравилось: Alex_Soroka

Кass

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • Сообщений: 3844
  • Москва
  • Балдею от женщин, а не ЗУ.
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
, ты же знаешь - на форуме имеется группа людей, которые, для доказательства своей теории, подтасовывают факты, приписывают оппоненту слова которых он не говорил и впадают в крайности.

Конечно знаю. :)  Просто хотел и в данной теме напомнить об этом. Разумеется, что многие темы в данном разделе созданы распространителями мифов, и сформулированы буквально от непонимания определенных вещей. К примеру, тут постоянно путают понятия DC и СС, что породило в свою очередь немало мифов. А вводит в заблуждение людей попытки самообразования, при котором используют семантику переведенных терминов, и пренебрегают учебниками и фундаментальной наукой и понятиями. И DC и СС переводятся на русский литературный язык как «постоянный ток», но с точки зрения фундаментальной электротехники означают они абсолютно разные вещи. К примеру режим СС можно сделать и на переменном токе, поддерживая постоянным значение переменного тока.  Поэтому люди потеряли суть прочитанного, что во всех учебниках постоянно говорят об отдельных изделиях - «зарядных устройства», причем отдельно для разных типов АКБ. Нигде не пишут о блоках питания для этих целей. И в этом есть смысл. Если по рукой нет зарядного устройства, то разумеется можно изголитьмя и зарядить АКБ от чего угодно, хоть от других ХИТ или даже детекторного приемника, расположившись под ЛЭП. Но это не является основным режимом эксплуатации АКБ, и ресурс их при таких условиях заряда будет непредсказуемым. Как я понял, многие действительно не понимая сути заряжают АКБ чем попало, довольно быстро приводят их к печальному состоянию и потом героически борются с последствиями. Это наверное героическая жизнь, но я предпочитаю иной, более цивилизованный путь. :)

Сообщение понравилось: Cyberpapa, алабам, yustas66
Сообщение не понравилось: Alex_Soroka

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 5508
  • Бишкек
  • ШШШ!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Обычно принято цитировать слова оппонента, не перевирая их и не вырывая слов из контекста

Ну, раз вы настаиваете на конкретизации автора спорной теории - все для вас.

"Обычное ЗУ" в вашем понимании - это лабораторный блок питания, который никаким ЗУ вообще не является.

Сообщение понравилось: Alex_Soroka

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 5508
  • Бишкек
  • ШШШ!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Нигде не пишут о блоках питания для этих целей. И в этом есть смысл.
Да что вы говорите!  А мужики то и не знали.... (с) :D
https://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=31332.0

Сообщение понравилось: Alex_Soroka

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 5508
  • Бишкек
  • ШШШ!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Если по рукой нет зарядного устройства, то разумеется можно изголитьмя и зарядить АКБ от чего угодно, хоть от других ХИТ или даже детекторного приемника, расположившись под ЛЭП. Но это не является основным режимом эксплуатации АКБ, и ресурс их при таких условиях заряда будет непредсказуемым. Как я понял, многие действительно не понимая сути заряжают АКБ чем попало, довольно быстро приводят их к печальному состоянию и потом героически борются с последствиями. Это наверное героическая жизнь, но я предпочитаю иной, более цивилизованный путь.

Вы хотите сказать,  что если к  устраивающему вас ЗУ  аля Вымпел-57  или еще какому, выдающему вместо DC  что то  дергано-модулированно-выпрямленное   (несущее акб  благо своими дрыганиями)    мы подключим на выход, параллельно с АКБ,   конденсатор с эту АКБ размером, который сгладит  все дрыгалки  - АКБ перестанет из за этого нормально заряжаться?    Говорите уже как есть,  чего стесняться.  Точно и четко,  без сект и прочих вод,  что конкретно вы думаете по этому поводу?    Если сгладить "полезные пульсации ЗУ"   то  акб  ффсе?   Насколько сократиться ресурс? В чем выразиться вред?  Конкретики бы. 

Сообщение понравилось: Alex_Soroka

AlexAi

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 69
  • Сообщений: 2572
  • Беларусь. Минск
  • В5, В4, BL-1204
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, я не совсем вас понимаю. Можете чётко сформулировать свою позицию?

Сообщение понравилось: elektrik897

Кass

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • Сообщений: 3844
  • Москва
  • Балдею от женщин, а не ЗУ.
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Ну, раз вы настаиваете на конкретизации автора спорной теории - все для вас.

Цитата: Кass писал 07 Сен 2018 в 13:29
"Обычное ЗУ" в вашем понимании - это лабораторный блок питания, который никаким ЗУ вообще не является.

Можно попросить вас выделить в данной цитате фразы, которые вы интерпретировали как:

что АКБ заряжать чистым DC нельзя
и
о "вреде заряда DC"

Я надесь, вы будете последовательны и сможете это процитировать. :)

Цитата: Кass писал Сегодня в 09:21
Нигде не пишут о блоках питания для этих целей. И в этом есть смысл.
Да что вы говорите!  А мужики то и не знали.... (с)
https://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=31332.0

Ну давайте я и тут вам помогу отыскать утерянный смысл. Тут в первом же посту написано:

Есть старый БП, который пробую переделать в ЗУ.

Вам выделять ключевые слова, или вы сами их найдете в коротких цитатах? :)
« Последнее редактирование: 10 Сен 2018 в 10:09 от Кass »

Сообщение не понравилось: Alex_Soroka

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 5508
  • Бишкек
  • ШШШ!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, я не совсем вас понимаю. Можете чётко сформулировать свою позицию?

Да, да, пожалуйста!  Очень просим!  (только вот вряд ли дождемся, тактика избегать четких формулировок абсолютно необходима для поддержания срача\засирания всех тем подряд)

Добавлено 10 Сен 2018 в 10:19
Можно попросить вас выделить в данной цитате фразы, которые вы интерпретировали как:

Цитата: UDAV писал Сегодня в 05:30
что АКБ заряжать чистым DC нельзя
и
Цитата: UDAV писал Сегодня в 05:30
о "вреде заряда DC"

Я надесь, вы будете последовательны и сможете это процитировать

Да пожалуйста без проблем

Во! Вот именно это я и предполагал. Вы видим не видите разницы между DC БП и зарядным устройством. В этом ваша главная ошибка Ну не объяснил вам никто азов, вы сами создали себе проблемы и потом начали героически их преодолевать. Запомните простую вещь: ЗУ это не стабилизированный БП с DC на выходе с микровольтами пульсаций. Никогда не пытайтесь использовать в качестве ЗУ ЛБП, особенно для проблемных старых АКБ.

Теперь вы объясните людям,  ПОЧЕМУ нельзя использовать ЛБП\стабилизированный DC   для заряда свинцовых АКБ?

Сообщение понравилось: Alex_Soroka

AlexAi

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 69
  • Сообщений: 2572
  • Беларусь. Минск
  • В5, В4, BL-1204
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
, я не совсем вас понимаю. Можете чётко сформулировать свою позицию?
Уточню вопрос.
У меня есть ЛБП
Скрытый текст


1. Чем его "CCCV" отличается от "CCCV" ЗУ для свинца?
2. Могу ли я данным ЛБП заряжать СА?

Сообщение понравилось: Alex_Soroka, elektrik897

Кass

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • Сообщений: 3844
  • Москва
  • Балдею от женщин, а не ЗУ.
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
, я не совсем вас понимаю. Можете чётко сформулировать свою позицию?

Ну данную тему не я создавал, а мои слова были как обычно перевраны, поэтому никому ничего и не понятно. Предыстория такова, что в контексте обсуждения проблем десульфатации в очередной раз выяснилось, что Удав как и основатели секты путают понятия DC и СС, и как следствие не видят различия между двумя типами устройств, ЛБП и ЗУ. Тут как бы различия в произношении и семантике слов уже их не смущает.

Так же постоянно фигурировало малоизвестные общепринятой к науке "классика" и "дедушкин трансформатор". Ранее в вышеупомянутой теме я приводил пример схемы трасформаторных ЗУ, где нет сглаживающих конденсаторов и как следствие осциллограмма выходного напряжения соответствует однополупериодному выпрямителю. Собственно такая форма напряжения описывается в не раз упоминаемых тут статьях о пользе импульсов в заряде СА. Оказывается ничего нового в статьях нет, и подобная форма напряжения в ЗУ используется с самого начала использования свинцовых АКБ.

К сожалению, в последнее время людей изучающих в высшей школе АКБ практически не осталось, а разрабатывать ЗУ у нас и в Китае стали люди, с трудом понимающие что это такое, но знающие электронику. В итоге появилось море каких то сомнительных устройств, результат эксплуатации которых в качестве ЗУ вызывает много вопросов. Но это никак нельзя отнести к классике, ибо не имеет с ней ничего общего.

Сообщение не понравилось: Alex_Soroka

Кass

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • Сообщений: 3844
  • Москва
  • Балдею от женщин, а не ЗУ.
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Чем его "CCCV" отличается от "CCCV" ЗУ для свинца?

Вот осциллограмма напряжения на выходе ЗУ CCCV известного производителя.

Скрытый текст
Лабораторный БП для заряда АКБ - годен или нет?

Попробуйте посмотреть осциллографом что на выходе вашего ЛБП и сравнить.

AlexAi

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 69
  • Сообщений: 2572
  • Беларусь. Минск
  • В5, В4, BL-1204
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Вот осциллограмма напряжения на выходе ЗУ CCCV известного производителя.
Именно этот ответ я и предвидел. Спасибо.

Сообщение понравилось: elektrik897

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 5508
  • Бишкек
  • ШШШ!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Вот осциллограмма напряжения на выходе ЗУ CCCV известного производителя.

И если эти колебания сгладить емким электролитом-конденсатором - все, такое ЗУ будет хуже заряжать исправный АКБ?

Да\нет.  Спасибо.

Красная линия - АКБ ништяк,  от синей ей плохо.  Да\нет?


« Последнее редактирование: 10 Сен 2018 в 10:59 от UDAV »

Сообщение понравилось: Alex_Soroka, elektrik897

UDAV

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 66
  • Сообщений: 5508
  • Бишкек
  • ШШШ!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
и подобная форма напряжения в ЗУ используется с самого начала использования свинцовых АКБ.

А я грешным делом дума что такая (когда диоды были дороги и выпрямители были однополупериодными)



Сообщение понравилось: Alex_Soroka
Страницы: 123 ... 6>>ВсеВверх
 

Помощь форуму | Отказ от ответственности | Новая версия форума
©, Форум электротранспорта, electrotransport.ru, 2007—2018.
Копирование материалов возможно только с согласия правообладателя.

Размер занимаемой памяти: 5.5 мегабайт.
Страница сгенерирована за 0.271 секунд. Запросов: 112.

Powered by SMFPacks Alerts Pro Mod
Powered by SMFPacks Mentions Pro Mod