Реклама: Электрическая трансмиссия в электротранспорте

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Как нужно собирать батарейки (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от big17 (15.12.2019 в 00:11)2. Клуб 2х2 (Электровелосипеды) от Олег Седой (15.12.2019 в 00:08)3. Bafang движок под каретку (Электровелосипеды с подвесным двигателем) от Бешеный енот (15.12.2019 в 00:07)4. Микро электросамокат Комета (Самодельные электросамокаты) от М-Велосипедист (15.12.2019 в 00:05)5. Хвастаемся НЕ своими еБАЙКАМИ, EVT, электро :) (ФОТО) (Электровелосипеды) от starichok (15.12.2019 в 00:05)6. Герметичные SLA аккумуляторы технологии AGM. Что внутри. (Свинцовые аккумуляторы) от UriBas (15.12.2019 в 00:03)
7. Зарядное устройство IMAX B6 mini (Источники питания) от Саахов (14.12.2019 в 23:57)8. CYCLONE-подобные наборы для построения электровелосипеда (Электровелосипеды с подвесным двигателем) от Gt8 (14.12.2019 в 23:47)9. Электропитбайк. Разработка. Желательно СПБ. (Есть работа? Есть работа!) от Gt8 (14.12.2019 в 23:46)10. Контроллер Infineon (Электровелосипеды) от starichok (14.12.2019 в 23:39)11. Всезезонное использование Kugoo S3 и его модификаций. (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от inwin (14.12.2019 в 23:35)12. ЗУ Бережок: техподдержка, предложения, перспективы (Наши изделия) от Паяка (14.12.2019 в 23:34)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 2557 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

26 Сен 2018 в 13:20
Прочитано 2557 раз
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
Всем привет!

Есть идея сделать электромобиль с "электрической трансмиссией".
Прошу знающих и опытных людей покумекать.

Берем готовую раму с мостами и карданами, например от грузовика.
Ставим бензиновый генератор в любое удобное место,
и электромотор на место где передается мощность на карданы,
и между ними соответствующая электротехника.

Небольшие аккумуляторные батареи могут быть, как элемент электротехники.



Ожидаемые плюсы такого дизайна:

Удобное изменение частоты и направления вращения на выходе, плавное трогание с места
Генератор может быть исполнен в виде съемного модуля.
Повышение надежности - слабое место (ДВС) легко заменять и обслуживать.
Генераторных модулей может быть два - включил второй и мощность выросла в два раза.
Можно ездить на одном, а второй сдать на тех-обслуживание.
Модуль лучше защищен от пыли и влаги, и можно эффективнее сделать подогрев, вентиляцию и шумоизоляцию.



Какие минусы?

Насколько вырастет масса, если сравнивать с аналогичным классическим автомобилем той же мощности?
Если взять ДВС тот же - как например двигатели ЯМЗ ставят в грузовики и делают из них генераторы.

Какой теоретически будет КПД в сравнении с аналогичным классическим автомобилем?


ТЗ примерно такое:

два варианта - среднетонажник и тяжеловоз - аналог Газона или Урала
грузоподьемность нужна аналогичная, но не нужна такая же скорость, максимум 40км/ч
и нужна проходимость по бездорожью

можно использовать готовые мосты от этих грузовиков - то есть по мотору на мост
или независимая подвеска и 4 мотора на 4 колеса
« Последнее редактирование: 26 Сен 2018 в 19:52 от изобретатель_№524 »

26 Сен 2018 в 13:31
Ответ #1
Оффлайн

i

Администратор Иваново Сообщений: 3880
Ставим бензиновый генератор в любое удобное место,
и электромотор на место где передается мощность на карданы,
и между ними соответствующая электротехника.
Это описание БелАза, и он доказывает, что это возможно.
Сообщение понравилось: big17, clawham

26 Сен 2018 в 13:37
Ответ #2
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
Да, я понимаю что такой дизайн есть в природе.
На больших тяжелых машинах обычная схема не работает.

Мне интересно - а если обычный грузовик так сделать?

Примерно насколько вырастет масса например на Газоне или Урале?
Коробка передач не нужна, но вместо нее генератор и электродвигатель с электротехникой...

« Последнее редактирование: 26 Сен 2018 в 13:45 от изобретатель_№524 »

26 Сен 2018 в 14:15
Ответ #3
Оффлайн

Volshebnik

Россия, Томск Сообщений: 234
В общем то ответ в самом вопросе, вес электромотора + вес генератора+ вес электроники и минус вес коробки  :-D а электромотор можно поставить и 200кг и 2000кг, на ваш выбор  :-)

26 Сен 2018 в 14:55
Ответ #4
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
Примерно сколько всё это хозяйство в сравнении будет весить, если брать не самые тяжелые детали?

Например для Газона и для Урала какая будет прибавка?

26 Сен 2018 в 15:35
Ответ #5
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2516
Примерно сколько всё это хозяйство в сравнении будет весить, если брать не самые тяжелые детали?

Например для Газона и для Урала какая будет прибавка?
А как вы хотите чтоб ездило это чудо? С какими мощностями моментами? А дизелем вы управлять как будите чтоб он адекватно работал в связке с МГ, там все очень не на 3 минуты=)

26 Сен 2018 в 15:48
Ответ #6
Оффлайн

SolarRay

Выкса Сообщений: 2451
Какой теоретически будет КПД в сравнении с аналогичным классическим автомобилем?
0.5-0.8, от обычного, это если не заморачиваться. Если постараться и добавить буферную батарейку, то общий расход топлива, может быть меньше, чем с механической кпп, но стоимость такого переоборудвания, может никогда не окупиться.

26 Сен 2018 в 16:02
Ответ #7
Оффлайн

SolarRay

Выкса Сообщений: 2451
Примерно сколько всё это хозяйство в сравнении будет весить, если брать не самые тяжелые детали?
Если брать самые лёгкие и "допиливать", то вес может быть таким же или даже меньше. Это из расчёта, что привод будет отдельным выскооборотным мотором, на каждое ведущее колесо.

26 Сен 2018 в 16:36
Ответ #8
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
С какими мощностями

Я же говорю - аналог по мощности
например как Газон или Урал

Добавлено 26 Сен 2018 в 16:38
Если постараться и добавить буферную батарейку

Да, батарейку можно добавить, как элемент электротехники.

Я имел в виду что нет огромной тяжелой батареи, как в Тесле.

26 Сен 2018 в 16:43
Ответ #9
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
привод будет отдельным выскооборотным мотором, на каждое ведущее колесо.

Я рассматриваю два варианта на основе существующих деталей:
- использовать мосты грузовиков,
- делать независимую подвеску с отдельным мотором на каждое колесо.

И третий вариант - делать свое колесо и бортовой поворот
на оси колеса я хочу сделать шестеренку к которой напрямую присоединена шестеренка вала движка
так может быть будет выше кпд




Добавлено 26 Сен 2018 в 16:47
вес может быть таким же или даже меньше

— вот это хочу для начала понять, в общих чертах сравнить, широкими мазками

26 Сен 2018 в 16:53
Ответ #10
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
А дизелем вы управлять как будите

Не дизель а бензин, но это не важно.

ДВС работает несколько часов пока машина едет, излишняя энергия запасается в батареях.
Или когда машина стоит то заряжаются батареи.
Включается дистанционно.

Вся система дублируется и можно удвоить мощность включив второй генератор.

26 Сен 2018 в 16:54
Ответ #11
Оффлайн

Volshebnik

Россия, Томск Сообщений: 234
Я же говорю - аналог по мощности
например как Газон или Урал

Такое подозрение, что вас в гугле забанили и сравнивать 90Квт газика и 180Квт урала как то сложно, также сдожно учитывать размеры и вес двигателей и генераторов отличающихся по мощности в 2 раза а по цене наверняка в 3-4 раза

26 Сен 2018 в 16:56
Ответ #12
Онлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 11590
Коробка передач не нужна, но вместо нее генератор и электродвигатель с электротехникой...
А вот это только для выставочного образца годится. КПП нужна даже для электродвигателя. Иначе кпд упадёт, вес возрастёт.

26 Сен 2018 в 17:00
Ответ #13
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
сравнивать 90Квт газика и 180Квт урала

Размер машины не важен. Дизайн такой можно делать на любом масштабе.

Интересно как зависит эффективность такой схемы от масштаба.

Вы можете посчитать цифры хоть для газика хоть для камазика или газельки... неважно
Все три эти размера мне интересны - и какой из них я буду делать я пока не знаю.



Добавлено 26 Сен 2018 в 17:02
КПП нужна

На Тесле нет КПП

Я хочу сделать примерно так же.

26 Сен 2018 в 17:07
Ответ #14
Оффлайн

Volshebnik

Россия, Томск Сообщений: 234
во первых нужно хотя бы общее ТЗ поскольку от скорости и веса напрямую зависит предполагаемая мощность мощность, можно и 5 тонн таскать со скоростью 1Км/ч всего примерно на 3 Квт

26 Сен 2018 в 17:32
Ответ #15
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
но стоимость такого переоборудвания, может никогда не окупиться

В этом проекте не важна стоимость - то есть машина не предназначена для отрабатывания вложений.

Такая схема нужна для повышения надежности и удобства техобслуживания.
Главное - максимально не зависеть от техцентров
Приехал - отгрузил модуль с генератором и поехал домой...

26 Сен 2018 в 17:35
Ответ #16
Оффлайн

SolarRay

Выкса Сообщений: 2451
На Тесле нет КПП
В ней его нет, так как удельная мощность, достаточно большая.
Для грузовика, такую получить практически очень сложно.
Но если условия эксплуатации заранее известны, и используются моторы с большим кпд, то в большинстве случаев, можно обойтись подобранным коэфицентом редукции.
Некоторые исключения: езда по крутым горкам, и езда по трассе больше сотни. Если нужно и то и другое, то это возможно без кпп, только с моторами, с очень большим кпд (~98%), где такие брать небольшого размера, мне неизвестно.

26 Сен 2018 в 17:36
Ответ #17
Оффлайн

изобретатель_№524

Россия, Пермь Сообщений: 72
о первых нужно хотя бы общее ТЗ поскольку от скорости и веса напрямую зависит предполагаемая мощность мощность, можно и 5 тонн таскать со скоростью 1Км/ч всего примерно на 3 Квт

Да, вообще-то мне не нужна скорость которую могут развить Газоны и Уралы - максимум наверное 40км/ч
Но нужна проходимость по бездорожью
Поэтому мощность может быть меньше чем на Газонах и Уралах.
Но грузоподъемность нужна аналогичная.

 

Полностью электрическая трансмиссия

Автор Энди73Раздел Электровелосипеды

Ответов: 10
Просмотров: 1786
Последний ответ 22 Авг 2015 в 16:39
от Piramidon
Электрическая доска для серфинга

Автор GarryBigРаздел Водный электротранспорт

Ответов: 21
Просмотров: 3740
Последний ответ 16 Апр 2019 в 11:47
от Cheshk@
Электрическая схема дополнительного оборудования е-байка.

Автор sergek1985Раздел Электровелосипеды

Ответов: 15
Просмотров: 3089
Последний ответ 25 Мар 2015 в 21:47
от Snaiper
Электрическая КПП

Автор Сергей373Раздел Теоретические разработки и нестандартные идеи в электротранспорте

Ответов: 15
Просмотров: 780
Последний ответ 10 Ноя 2019 в 21:52
от Сергей373
Электрическая лебедка для буксировки параплана

Автор JnetsРаздел Электролёты

Ответов: 28
Просмотров: 9177
Последний ответ 01 Дек 2017 в 21:19
от Вадим Мск