Сварочник SUNKKO 709A

[vzhik777]

Всем привет.
Нигде толком не вижу инфы про SUNKKO 709A.
Все какими то отрывками, кусками. Часто просто догадками.
Но народ такой вроде покупает, вроде пользуется.
О том, что внутри описали еще в 2016 годике https://youtu.be/R-NLhKiFvkw
В итого купил такую штуковину и...


















Пользуюсь выносными электродами. Ради них эта модель и выбиралась.
Но почему так? Лента горит, вмятины остаются, а ниче толком не приваривается.
Лента разная пробовалась, настройки тоже. Сила прижатия тоже.
Прилипает слегка и все. Иногда и вовсе только воронки и тут же отлетает.
Приложенный образец, который шел в комплекте со сварочником, тоже лишь прихвачен был.
Че ему надо?..
Если брак - как до ума довести?

[LEE4ER]

Если брак - как до ума довести?

либо варить  ленту не толще 0,1мм, либо точно отказываться от родных щупов или заменять провод у них - может поможет для сварки 0,15мм
еще уверен поможет замена транса.

[vzhik777]

Провода полбеды. А на какой транс и контроллер не сгорит?
Ленты тоньше 0.1 не нашлось. Тоже думал от 0.05 поискать и попробовать.
Мне бы 0.1 осилить хотя бы. Он и эту то не берет.
От чего такие вмятины получаются? Плюсовые вон вообще вогнуло.
Батарейки кстати греет будь здоров. Даже при пайке паяльником так нагреть не получалось.

[Филя]

На фото это выносными электродами варить вы пытались?
А те что с передней панели пробовали?
Длительность импульса по-моему большая. И прижим меньше сделайте.

[dagest]

Аппараты этого типа хорошо работают с лентой 0.1мм.  Если лента толще, то стабильного результат трудно добиться. При 0.2мм уже вообще не варит, но правда это и в официальных ттх указано.

[vzhik777]

Это с выносными, лента 0.1. Прижим разный пробовал: либо не варит совсем, либо прилипает, но с ямами.
Длительность импульса по-моему большая. - а как ее регулировать? Там только сила тока и количество импульсов можно менять.
Со всем этим тоже поиграл.
С электродами на передней панели нет. Я вообще всю эту железную конструкцию удалил.
Также как в видео была слишком близко к плате и до кучи силовые провода упирались в ребра стойки. Могло перетереть.

Вот кстати тоже мучается: https://youtu.be/o8OW8lTYAtY

У меня в принципе 0.1 прилипшая тоже может батарейку поднять. Это не значит, что хорошо приварилась.
Ее чуть дернешь - отлетает.

А должно вот так.



Если отрывается, то в местах сварки из ленты куски вырываясь на поверхности остаются.



Это самсунги из ноута. Лента 0.15.

Вот на этом фото



у меня к минусовым вроде бы неплохо приварилось, но почему то лишь по 1 точке. Вторая просто прилипает.
Но плюсовые только разогреваются и аж проваливаются.

[drossel]

Импульс должен быть коротким и мощным, а у вас длиьельность большая вот ленту и жарит еше растояние между точками больше ныжно делать чтобы энергия шла через корпус аккумулятора,  а не ленту греть. У меня была проблема на выносных электродах не варила решил заменой трансформатора на помощнее от микроволновки.

[dagest]

Проверь напряжение на выходе во время импульса. Мне, почему-то, кажется, что у тебя с платой управления что-то не так.  Может силовой ключ на силовую обмотку хандрит(плохо пропаян, потерял параметры и т.д.).  Да и силовые контакты электродов тоже проверить нужно.

[El_]

Вот и я тоже  подумывал взять сей аппарат . Решил  из АКБ  сделать https://electrotransport.ru/index.php?topic=56397.msg1455154#msg1455154   пока жду необходимые детальки  позже отпишусь .
Блин  - купить такой аппарат и потом еще что то менять и доделывать - не есть хорошо . Там есть регулировка тока или что то типа этого ? В тех.характеристках что они пишут какие ленты ?
 
Добавлено 04 Окт. 2018 в 08:48

Проверь напряжение на выходе во время импульса. Мне, почему-то, кажется, что у тебя с платой управления что-то не так.  Может силовой ключ на силовую обмотку хандрит(плохо пропаян, потерял параметры и т.д.).  Да и силовые контакты электродов тоже проверить нужно.

А может резистор какой подкрутить......

[vzhik777]

Про характеристики можно почитать у любого продавца. Вот первый попавшийся.

https://ru.aliexpress.com/item/SUNKKO-709A-High-Power-Battery-Power-Battery-Spot-Welder-with-welding-pen-110V-220V-Battery-welding/32458232559.html

Про настройку импульсов - нет такой возможности. И никаких резисторов внутри не подкрутить.
Расстоянием электродов тоже игрался.

Про напряжение.. просто подключил к щупам и в холостую фигню какую то показывает. в положении 200m по постоянному току до 30 едениц. И всегда разные значения: то 4, то 10, то 15, то 30.. да еще и + с - путая отображает. То + то -.

[dagest]

И всегда разные значения: то 4, то 10, то 15, то 30.. да еще и + с - путая отображает. То + то -.

Так на щупах должно быть переменное напряжение. Никаких плюсов и минусов.

[vzhik777]

Переменным показывает 00,1-00,3. все те же милливольты.
В общем разобрал я все. Где смогу провода припаяю в этих недосоединениях да еще с фольгой.
Или хотя бы норм в разъемы вставлю (есть какие то, подходят по размерам).
По мозгам не понимаю, где там че то допилить можно.

[Филя]

Переменным показывает 00,1-00,3. все те же милливольты

Это наводки. Напряжение нужно замерить во время импульса. (Это лучше осциллографом делать.)
Или включить трансформатор напрямую в сеть и тестером замерить.
Мозги не стоит трогать. Только если на 100% не будете уверены, что это они виноваты.
Проверьте/пропаяйте все соединения, может это что-то даст.

[vzhik777]

Осцилографа нет  А пропаять - да.. по сути вообще напрямую сейчас думаю щупы к проводам от трансформатора припаять, а то много лишних соединении.
Но больше всего волнует как норм электроды крепить. Вставляются 1,5 мм просто вплотную. У меня есть провод, но он 1,75 мм.

[Филя]

Самое главное забыл: какое напряжение у вас в розетке?
Оно не занижено часом?

[vzhik777]

У меня через стабилизатор 2кВт запитанный стол есть. Сначала на нем мучал, ничем не отличается от обычной розетки, в которой сейчас показывает 232 вольта входное (на стабилизаторе)

[Филя]

И последнее: проверьте соединения/разъемы/провода в первичной части силового трансформатора.
Все контакты тоесть.

[vzhik777]

Уже отвечал - буду припаивать все напрямую без всяких недосоединении.

[dagest]

замерил на своей 787 - расклад такой-же 0.1-0.3в.  Значит не хватает силы тока.
п\с. А может лента фиговая?

[vzhik777]

Пока первое что приходит в голову - все амперы пропадают в куче соединении, что на винтах и фольге. То есть совсем ни о чем.
До кучи переходное гнездо на передней панели вообще из какой то силюминевой хрени сделано было.
Пока вот так получается:

[dagest]

До кучи переходное гнездо на передней панели вообще из какой то силюминевой хрени сделано было.

Я к своей 787 тоже пытался приделать выносные электроды. Ни фига не получилось. Даже 0.1 нормально не варилось.  Забил. Оставил как было. На клыках варит нормально. Если с перерывом, то даже иногда и 0.2 получается приварить.

[vzhik777]

Первый электрод припаян.. Лучше вам не видеть что там под термоусадкой и скотчем. Кому то может стать плохо 
Там целый кусок припоя. Без фена, мощного паяльника и какой то китайской матери вообще ниче не получилось бы. 
Второй теперь понятнее как приклеивать.
Интересно только одно: я непосредственно сам наконечник электрода из 1,75 мм провода рассверлив сверлом 2-ка вставил и припаял. Перепаять на новый недолго. Но не разогреется ли припой при сварке? 

[drossel]

Я к своей 787 тоже пытался приделать выносные электроды. Ни фига не получилось. Даже 0.1 нормально не варилось.  Забил. Оставил как было. На клыках варит нормально. Если с перерывом, то даже иногда и 0.2 получается приварить.

Китай трансформатор слабый. Я чтобы рарила на выносных электродах добавил 1 виток на трансформатор варить начала,  но перегрев через 15-20 точек термозащиьа отключала даже вентилятор проблему не решил, заменил трансформатор на более мощный и все варит без проблем.

[dagest]

Но не разогреется ли припой при сварке? 

до температуры плавления вряд-ли.  П

[Dmitry__]

Да не варит весь этот кЕтайский хлам. Максимум - фольгу от шоколадок
Там и транс намотан люминем. выкидывайе транс, ставьте от микроволновки (старой, намотанной медью)...
Мой допилинг кЕтайской сварки, варит теперь хорошо:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=26890.msg1144813#msg1144813

[vzhik777]

Ни знай у кого чего варит или нет.
В общем все китайское похоже после сборки нужно доработать напильником. Советская школа то 
В итого вот че вышло:










Электроды не стал затачивать. Как откусилось лопаткой - так и пошел шуровать.
Прогорят как надо - видно будет. 1,75 точки по идее должны будут получаться.
В настройках: ручка газа максимум, но ни одной кнопки доп. импульса НЕ нажато.
То есть на 2 импульсах по умолчанию поперло, аж клещи из рук выскакивать пытаются.
Ну и сама сварка 0,1 лентой. ТТТ, боюсь сглазить, но вроде наконец-то то, что нужно. 

[vzhik777]

По напряжению кстати наблюдения. В переменном режиме 1,7 вольта! Все также в холостую. Но если часто и быстро жать педаль - просаживается до 0,1-0,3.. Ждем 10 сек и снова 1,7 четко кажет. Видать кондюк какой то не успевает заряжаться когда быстро.
Мне кажется вот этот:



Он там самый большой. 
Может стоит его помощнявей в емкости и по напряжению установить?

Но он стоит рядом с переменником для паяльника, который сломался и я его тоже выкинул. Может это не он тогда?

[drossel]

По напряжению кстати наблюдения. В переменном режиме 1,7 вольта! Все также в холостую. Но если часто и быстро жать педаль - просаживается до 0,1-0,3.. Ждем 10 сек и снова 1,7 четко кажет. Видать кондюк какой то не успевает заряжаться когда быстро.

Странно, на холостую на электродах должен быть 0, потому что трансформатор подключается в момент нажатия педальки. У меня 0 показывает, когда нажимаю 0,8 Волта проскакивает на вольтметре.

[El_]

Вы цыфровым мультиметром не замерияте напряж.,  он не успевает импульс поймать.,  нужен стрелочный !
Так я не понял в чем неисправность у автора темы была?

[drossel]

Вы цыфровым мультиметром не замерияте напряж.,  он не успевает импульс поймать.,  нужен стрелочный !
Так я не понял в чем неисправность у автора темы была?

Это понятно, но пока нет импульса на контактах 0, а во время срабатывания какоето невысокое напряжение.

[vzhik777]

Естественно когда жму педаль такое показывает. В холостую имел ввиду что не во время реальной сварки. Клещи просто лежат на столе, а крокодилами зацепившись за электроды пинаю педаль.
Стрелочного нет, но и того, что цифровой успевает показать - уже понятно что было и что стало.
Кончики электродов обгорели, варить стало хуже. Пришлось мощности, точнее кол-во импульсов добавлять и расстояние меж электродов увеличивать. Ну оно и понятно. 1,75 диаметр жал. Попробуйка пробить. НО. На полную мощность, как было раньше, я все еще не переключился. И так вроде хватает. Ленту реально стало не отодрать - рваться начинает. Но иногда почему то все-таки из 2 точек только одну проваривает.
Завтра попробую заменить жала на 0,75. Пусть побольше точек варить придется, даже лучше. Но надеюсь почетче будет.

А пока.. Коль пошла такая пьянка.. Че тут насчет трансформатора то говорили?
Есть у меня вот такая колымага.



Но она маленькая, банка 0,7 литров впритирку влезает. Греет не шибко мощно, в свое время самая дешевая была.
10 лет пользовались, хватало. Но прогорела слюда ну и колпачок тоже. А так полностью рабочая.
Есть смысл ее на запчасти ради трансформатора пускать или все-таки и для сварочника слабовата будет?

[drossel]

[user]vzhik777[/user],  Зачем рабочую портить? Я на авито нашел трансформаторы от микроволновки от 400 до 800 рублей в зависимости от мощности. Или в сервисном центре каком нибудь поспрашивать.

[vzhik777]

Да валяется. Мы уж новую взяли и помощней. А эту че то жалко выкидывать было. 2-ой год ржавеет зря.
Ну дак подойдет или лучше помощней транс поискать?

Кстати. А чем трансформаторная лучше конденсаторной контактной? Конденсаторную вроде как проще делать и к проводке не столь требовательна?
Не даром же сейчас обычные сварочники инверторные в основном.

[El_]

[user]vzhik777[/user],
Так  проблема  в чем ? Подгорели контакты  - щупы ? И за этой мелочи ?

[vzhik777]

Не понял вопроса. Проблем вроде уже нет, остались мелкие нюансы, которым видимо еще придется научиться.
Научиться и разобраться в целом вроде бы получилось. Хотя бы в общих чертах яснее стало.
На очереди поюзать вот такой транс весом... фиг знат... много кг с медной шиной во вторичке :




У него сила прижатия компрессорным давлением регулируется. От батареек до 2 мм пластины проваривать может.
Но это совсем другая история. Хотя тоже Китай. 

... а пока нужно собрать вот такую приблуду:

https://youtu.be/uTAKqQBw18E

[drossel]

Ну дак подойдет или лучше помощней транс поискать?

Кстати. А чем трансформаторная лучше конденсаторной контактной? Конденсаторную вроде как проще делать и к проводке не столь требовательна?
Не даром же сейчас обычные сварочники инверторные в основном.

трансформатор от микроволновки по мощнее будет это конечно лучше.
Я думаю трансформаторная сварка проще и надежней.

[vzhik777]

Пайка еще проще и еще надежней. Зачем нужна сварка? 4 точки по 1-1.5 мм в диаметре или припой сплошной площадью 5х5 мм?
Перегрев банок? Смотря как и чем. 
Что в итого лучше? 

[Dmitry__]

Перегрев банок? Смотря как и чем. 

Перегрев будет адназначна (c). Вы его даже не заметите, будет повышенный ток саморазряда. Проходили это 1000 раз уже.

или припой сплошной площадью 5х5 мм?

Припой от влаги и холода превращается в труху...

[vzhik777]

Ясно. Значит не зря я сегодня день на сварочник убил. 

[vzhik777]

В общем оптимально все таки 1,5 мм жало электродов использовать. Точнее 1,45 мм у меня нашлось, их воткнул.
Жулят наши производители проводов. Постоянно от нормы отклоняются. 0,05 мм сэкономить - лишний десяток - другой км провода сделать. 
А китайцы на качестве меди экономят, точнее ее чистоте от примесей 
Толще - плохо пробивает и чаще горит, иногда из 2 точек только 1 варит.
Тоньше приваривает хорошо, но вместе с электродом 
И еще нюанс: между нажатиями педали отсчитывать 10 секунд. Тогда сварка точная, чистая и четкая получается - фиг отдерёшь.
Меньше (например 5) бяка какая то выходит.
P.S. Сейчас даже 0,15 спокойно берет при максимальном газе и +4 импульса. Толще нет ленты, чтобы попробовать.

[drossel]

Толще - плохо пробивает и чаще горит, иногда из 2 точек только 1 варит.
Тоньше приваривает хорошо, но вместе с электродом 

Электроды для сварки изготавливаются из твердых сплавов меди например берилиевой бронзы. Я заказывал на тао электроды разница очень заметна по сравнению с медью, варит хорошо износ электрода минимальный и отковыривать от места сварки не приходится.

[vzhik777]

А не могли бы поделиться ссылкой у кого покупали? А то жуликов пруд пруди среди китайцев тоже 
1,5-1,45 мм интересно бывают?

[Dmitry__]

Двухстороння сварка батареек 

[vzhik777]

Ниче не будет. Где то видео было, как контактной сваркой восстанавливают убитые литиевые аккумуляторы. Типа "толкают".

А вот это интересней:

https://youtu.be/kD3ICi9aWMQ

[Dmitry__]

Ниче не будет.

Да это шутка была
А вот медь варить к 18650 - это заявка на победу, надо изучить этот вопрос, если это не фейк...

[vzhik777]

Мне показалось, что там не 0.3, а все 3 мм пластину приваривают. 
То есть прожечь столько меди и потом чуток толщины контакта батарейки. Да так, чтоб внутри ниче не отвалилось...
Если это так, то это не фейк. Это искусство 
Сам аппаратик около ляма стоит.. 

[Dmitry__]

Сам аппаратик около ляма стоит.. 

Вообще пофиг сколько стоит, если реально медь к аккуму варит (без перегрева). Очень крутые институты пытались решить такую проблему. Я даже в одной такой участвовал: лазером делать печатные платы. Но медь со своими свойствами нарушила все наши планы. А мы, практически, тогда бы захватили мир 

[drossel]

А вот это интересней:
https://youtu.be/kD3ICi9aWMQ

Шипит странно похоже на ультра-звуковую сварку.

[vzhik777]

https://youtu.be/wfLYBwNrKm8

https://youtu.be/OytbOQIoLeE

Ультразвуковая сварка.

https://youtu.be/Yi98kNKqX0c

Не знакомо? 



Плюсовой контакт приварен к алюминиевым пластинам с помощью ультразвука. Это на всех призмах так.

[vzhik777]

https://youtu.be/jcXInB3YMBA

https://youtu.be/gFcT6OMJTYg

https://youtu.be/zR1ZYYWFvO8

https://youtu.be/63dSElbAbYc

0.01 дюйма (0,25 мм) медь и 0.04 (1,02) никель

https://youtu.be/Z9Qe7EevyZQ

[vzhik777]

Сопротивление меди (удельное): 0.017-0.019 ом*мм2/м
Никеля: по разным источникам от 0.068 до 0.100 ом*мм2/м (в 4-6 раз больше меди)
У припоя сопротивление аж в 9 раз больше, чем у меди.

Но медь окисляется.. Никелированная стало быть самая лучшая?

Я про золото и не заикаюсь..  Ой! Заикнулся...  И-ккк 

[Nikita_]

  привет  администрации .......

[El_]

Присоединяюсь ....у меня тут вроде получается  сварочник  .Не так сильно прожигает . Сейчас делаю .
Нашел  другой вариант сборки  сварочника от китайца на транзисторах .

[drossel]

ребят подскажите  где найти  щупы  для сварки........везде по 3500руб......
дороговато......

2 квадратных бруска меди между ними изолятор 4 отверстия, к этой приблуде припаеваются пара толстых проводов, готово.
китай образец по вашей ссылке делайте что то подобное.

[vzhik777]

Вот таких латунных шин купить - копейки стоит, чем кусок меди где то искать.. В несколько слоев изоленты, поверх термоусадку и все.. Винтами можно крепить электроды, а провод лучше припаять. Латунь отлично лудится - со смесью меди как никак.

[vzhik777]

У меня кстати эта желтая фигня



Ни разу не латунь, хотя очень похожа.
Лудить получилось только со флюсом для алюминия. А то, что в ней блестящее торчит и к которым крепятся жала - вытащить не смог.. Но царапнув тоже что то желтое показалось.. Но уже больше похоже на латунь, залудилось обычным способом.

[El_]

-------------

[Wayfarer]

У меня 709-й, брал на Тао. Варит на стационарном посту нормально, 0.2 мм вообще без проблем. А выносной да, намного слабее, думаю что теряется мощность на длинных проводах, может быть поможет их замена на провода бОльшего сечения. 0.15 ю ленту я ими варил на максимуме и включал кнопку 4Р, лента чуть подгорает, но приваривается. Правда при этом греется контакт аккумулятора сравнимо с пайкой. Так значит если я правильно понял из темы, можно разобрать этот сварочник, выкинуть родной транс, и воткнуть на его место от микроволновки, и ничего больше не меняя, будет варить мощнее? Или не все так просто?

[drossel]

[user]Wayfarer[/user], Все так, только трансформаторы от микроволновок тоже разные хотите мощнее берите по больше и прийдется поиграться с количеством витков и толщиной провода. Чем толще провод тем лучше, но он может просто не поместится

[Shlm]

Кто нибудь знает или можно не меняя проводки/фьюзов на эл. Щите запитать такую машинку. У меня все время выбивает предохранители.

[drossel]

[user]Shlm[/user], Линия для электроплиты держит нормально.

[e-scooter]

Вчера в первый раз в жизни сам собирал батарейку при помощи данного аппарата. Все настройки на максимум и всё получилось! Сварочник никак не дорабатывался

[BigIogr74]

[user]vzhik777[/user], Привет. Есть вопрос, как сменить электроды в SUNKKO 709A в держателе выносном, красном. Пробовал  - как то не получается.

[BigIogr74]

 Привет. Есть вопрос, как сменить электроды в SUNKKO 709A в держателе выносном, красном. Пробовал  - как то не получается.
Редактировать сообщение

[Dankur]

Прогресс не стоит на месте. Сейчас мода на конденсаторники - очень компактные и мощные. По-моему, суньки - динозавры по этим параметрам. Паял паяльником когда-то для RC небольшие аккумы, ниразу не вариант для электровело. А с правильной сваркой за час 200 элементов не проблема. Правда качественные элементы сейчас проблема )