Парни помощь нужна с подключением БМС

[soncy]

Есть самокат E-twow, пожилой и усталый, но, тем не менее, ездящий еще. Вернее ездивший. В какой-то момент стал вырубаться под нагрузкой. Щелк и все тухнет. Спасало только штекер разъединить и снова включить. Разобрал нафиг батарею, там 7 лиферных пакетов которые заводятся на БМС (первое фото)

Подключение такое: "+"на прямую с аккумулятора "-"на "В-",  а с "СН-" уходит на нагрузку. Причем напряжение на Аккумуляторе 28,5В, а на клемме "СН-" 24,8В, но если подключить балансирный разъем, то напряжение на "СН-" становится 28В.

Удалил я этот балансир, соединил провода на прямую с аккумулятора, самокат прекрасно ездит с нагрузкой.
-"Дело в балансире", смекнул находчивый разведчик я. И заказал с Алика вот такой балансир


Балансир пришел. Маркировка контактов другая, ладно, покурил форум, подключаю "+" на прямую,  "-" к  "В-", а затем с "Р-" к нагрузке. Самокат не включается. Блин!!! Измеряю напряжение на "Р-" 24.8 В, причем подключаю я балансирный разъем или нет никак на напряжение не влияет.
ЧТО Я НЕ ТАК СДЕЛАЛ!!!???? 

зы На проводок припаяный к "+" балансира не обращайте внимание это я уже по всякому пытался проверить

[i]

Удалил я этот балансир, соединил провода на прямую с аккумулятора, самокат прекрасно ездит с нагрузкой.
-"Дело в балансире", смекнул

Не факт, что виноват именно балансир. Возможно, что как раз он-то и исправен, и прозрачно намекает Вам, что у Вас не все в порядке с батареей.
Возможно, что одна или более ячеек уже "протухли" и под нагрузкой "проседают" до критического значения, БМС это видит и отрубает всю батарею.
Удалив БМС, Вы (возможно) добиваете полудохлую батарейку.

[soncy]

Возможно, что как раз он-то и исправен, и прозрачно намекает Вам, что у Вас не все в порядке с батареей.
Возможно, что одна или более ячеек уже "протухли" и под нагрузкой "проседают" до критического значения, БМС это видит и отрубает всю батарею.

Разбирать батарею и измерять емкость по банкам?

Но почему я не могу с новым балансиром самокат завести?

[i]

Но почему я не могу с новым балансиром самокат завести?

Без малейшего понятия. Способов "накосячить" великое множество, всего не предугадаешь.
Предполагаю, что покатушки без БМС добили батарею, и новая БМС просто отказывается с ней работать.

Разбирать батарею и измерять емкость по банкам?

Прежде всего нужно выяснить причину проблемы, и только потом думать как ее решить.
Для начала, я бы проверил мультиметром напряжение на каждой ячейке.

[soncy]

Понял. Благодарю!

Подключение нового балансира правильное?

И нормально ли то, что балансир занижает напряжение на выходе "Р-". В смысле, у всех ли так?

Батарею раздербаню сегодня, измерю напряжение на банках.

[i]

Для измерения напряжений "дербанить" нет нужды. Напряжение с каждой ячейки приходят на БМС, вот прямо на ней и замеряйте.
И еще, мне кажется, что нагрузку нужно подключать к "P+" и "P-". Батарею к "B+" и "B-".

[MoRoman]

что-то мне подсказывает, что колодка на балансирные провода на новой и старой BMS зеркальны.

[tmiaer]

Бмска при подключении к батарее может просто висеть в защите. Воткнуть зарядку или замкнуть пинцетом B- и P- на пару секунд.

[soncy]

Для измерения напряжений "дербанить" нет нужды. Напряжение с каждой ячейки приходят на БМС, вот прямо на ней и замеряйте.

Да, есть такое дело. На колодке можно измерить.

И еще, мне кажется, что нагрузку нужно подключать к "P+" и "P-". Батарею к "B+" и "B-".

По схеме с Алика именно так. Вернее куда нагрузку цеплять не видно, но аккумы подключаются и к В+ и к В- на старой БМСке + был проигнорирован, а потому я и здесь мимо него пустил. Но я подключал "+" с батареи к "B+" по моему между "P+" и "P-" так и оставалось 24 В. Перепроверю еще раз.

что-то мне подсказывает, что колодка на балансирные провода на новой и старой BMS зеркальны.

Нет там все четко, "-" к "B-" балансирного разъема

Бмска при подключении к батарее может просто висеть в защите. Воткнуть зарядку или замкнуть пинцетом B- и P- на пару секунд.

Благодарю за вариант, с него и начну.

[soncy]

Благодарю за вариант, с него и начну.

Не помогло, хотя к зарядке не подключал еще. Только перемкнул B и Р

Да, есть такое дело. На колодке можно измерить.

Напряжения такие по банкам
1- 4,0
2-4,1
3-4,0
4-4,1
5-4,1
6-4,1
7-4,1

[Granden]

Вот ноутбучную батарею перепаковываешь, она тоже не запускается, пока не сделаешь инициализацию, это по разному называется.
То есть, + выход с банок соединяешь на секунду с + выхода с бмс. То есть, оба плюса замыкаешь между собой, на секунду. Это даёт питание на схему защиты, она открывается и дальнейшее питание она получает с банок.
Этого достаточно, всё запускается.
В вашем случае, это надо быть телепатом, чтобы угадать, чего там.

[tmiaer]

Не помогло, хотя к зарядке не подключал еще. Только перемкнул B и Р

Значит подключить к зарядке. Метод с замыканием не всегда работает.

[soncy]

Я так понимаю, что инициализация нужна, когда плата вообще ничего не пропускает. Но у меня 24 В выдает вместо 28.4 В
Закажу ещё одну плату с Алика пожалуй. Может плата глючная.
Добавлено 15 Нояб. 2018 в 23:24

Значит подключить к зарядке. Метод с замыканием не всегда работает

попробую завтра, чего терятю-то?

[tmiaer]

Я так понимаю, что инициализация нужна, когда плата вообще ничего не пропускает. Но у меня 24 В выдает вместо 28.4 В
Закажу ещё одну плату с Алика пожалуй. Может плата глючная.
Добавлено 15 Ноя 2018 в 23:24попробую завтра, чего терятю-то?

24В - потому что сопротивление закрытых полевиков не бесконечное, а в районе мегаом. Входное сопротивление мультиметра тоже примерно этого порядка, поэтому при закрытых ключах он может показать что угодно от нуля до фактического напряжения на банках, это нормально. Попытаетесь повесить туда какую-нибудь нагрузку, хоть светодиодик - и напряжение резко провалится в район нуля.

Инициализация в данном случае - это и есть подключение зарядки.

[soncy]

Спасибо за объяснение. Попробую на зарядку поставить как доберусь до дома.

[soncy]

Попробовал подключить с зарядкой. Пока есть зарядка на Р+и Р- 29.4В , на В+В- 28.5В. Зарядник выключаю, напряжение на Р+Р- проваливается до 24.5В. На В+В- остаётся 28.5В. Самокат тухнет.
То ли лыжи не едут, толи я ...

Есть ещё идеи какие-нибудь?

[LeoDron]

Разобрал нафиг батарею, там 7 лиферных пакетов которые заводятся на БМС (первое фото)

Вы новую  БМС случайно не на лифер заказали? У вас же, судя по напряжению, липошки.
Ну а если новыая БМС всё-таки на липо, тогда посмотрите инструкцию. Выход NTC, случайно не на термистор, без которого БМС в защиту уходит?

[soncy]

Вы новую  БМС случайно не на лифер заказали? У вас же, судя по напряжению, липошки.

Тадааам!!!
БМС как раз на ЛиФер. Вообще я думал, что если пакеты, то это всегда ЛиФер. А что ЛиПо в пакетах бывает?

[илс]

Тадааам!!!
А еще, что ЛиПо в пакетах бывает?

Бывают, разумеется. Полимер первый занял нишу призматиков, ЛЖФ позже подтянулся.
А вообще, не ленитесь читать форум, начать с ЧаВо...оч. помогает. 

[Thunder_blade]

[user]soncy[/user], естественно

[soncy]

Парни спасибо!
Пакеты не маркированы никак. А по напряжению я не сообразил.
Сейчас закажу BMS для Липо.

ЗЫ так, для общего развития. У ЛиФера напряжение меньше на банках? Почему всё-таки БМС на 24.5 вольтах напряжение отсекает?

[ferkel64]

Прошу совета, коллеги! Есть 100 пакетов лифер по 20 ач. Хотелось бы собрать высоковольтную батарею. Под нее есть мотор с контроллером до 400 вольт. Где брать такую бмс? Чем батарею заряжать? Заранее благодарю за внимание.

[илс]

Прошу совета, коллеги! Есть 100 пакетов лифер по 20 ач. Хотелось бы собрать высоковольтную батарею. Под нее есть мотор с контроллером до 400 вольт. Где брать такую бмс? Чем батарею заряжать? Заранее благодарю за внимание.

Нигде вы не возьмете такую БМС в готовом виде. Как и зарядник. 
В рознице продаются только решения DIY, т.е для массового "колхозинга"
300-400В  это только профессиональные решения, на заказ и за большие деньги.

В теории, можно закупить много БМС на 24S-32S и сделать как-бы неск. последовательных батарей.
Но их придется шунтировать мощными и высоковольтными диодами для защиты от обратного напряжения.
Допускаю, что существуют Смарт-БМС, которые допускают масштабирование.
Но это надо у разработчика узнавать, простые проды на али, этого не знают.
Вот напр. https://www.aliexpress.com/item/70A-100A-150A-200A-300A-Bluetooth-Battery-BMS-With-LCD-Displaly-8S-24S-LiFePo4-7S-24S/32954067682.html?spm=2114.search0104.3.16.42cf59e9yh93FC&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_5730215_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_538_537_5729715_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_5735415_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_1,ppcSwitch_0&algo_expid=2824c7b1-aee0-48fb-afb0-087b34893516-2&algo_pvid=2824c7b1-aee0-48fb-afb0-087b34893516

С зарядниками - та же история. Покупать много штук на 80-90 и даже 120В.
У меня лежит в чулане мощный зарядник на 120В. Заказывал его для контроллера на 150В   

[ferkel64]

Ситуацию понял.
Логично разбить 100-элементную батарею на 4 блока по 25 пакетов.
Подскажите, есть ли БМС на 25 батарей по 20 ач? Какие надежные?

Есть еще вопрос - зарядник для отдельной батареи лифер на 3,7 в. Они в природе есть?
Прошу прощения за беспокойство.

[An1965]

зарядник для отдельной батареи лифер на 3,7

Если самому не получиться сделать из зарядки для телефона посмотрите на али всякие зарядки для е-сигарет.Последовательно соединять блоки на таком напряжении нельзя!!! Нее.....вааще можно но только до первого пожара.И вообще, если вы не знаете ответы на элементарные вопросы, может надо сначала почитать, а потом если не поняли обратиться к специалистам?Целе будете(с такой-то ёмкостью!!!)

[илс]

Ситуацию понял.
Логично разбить 100-элементную батарею на 4 блока по 25 пакетов.
Подскажите, есть ли БМС на 25 батарей по 20 ач? Какие надежные?

Есть еще вопрос - зарядник для отдельной батареи лифер на 3,7 в. Они в природе есть?
Прошу прощения за беспокойство.

В основном, продают БМС на четное число элементов.
На али много вариантов БМС на 24S/ Шуршите сами, они все надежные, если не брать самые дешевые.
Вот с диодами будет сложнее. Это лучше опытных форумчан поспрашивать.
Т.к. я характеристик (ширпотребных) диодов с таким обратным напряжением, просто не видел. 
Высоковольтные зарядники на али тоже есть, вот напр. https://yzpower.aliexpress.com/store/group/87V-101-5V-116V/2217102_510242118.html?spm=a2g1y.12024536.pcShopHead_1568303.1_1_6
При наличии защитных диодов, должно норм....