Реклама: Почему не вращается моторколесо от генератора?

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Ковид и ковидобесие (Анекдоты и флУДИЛКА) от Statik (4.08.2021 в 12:38)2. Помогите выбрать электросамокат! Обсуждаем промышленные электросамокаты (Электросамокаты) от Киса (4.08.2021 в 12:35)3. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от rad7776 (4.08.2021 в 12:30)4. Электросамокат и ПДД (Электросамокаты) от Киса (4.08.2021 в 12:29)5. Вакцинировался от коронавируса (SARS-CoV-2) (Свободный электрон) от ВикторНН (4.08.2021 в 12:17)6. Мега распродажа всякого разного в маленьком китае (Маленький китай) от _claw (4.08.2021 в 12:02)
7. Сделано в России (Видео от коллег) от КОЛОБОК (4.08.2021 в 12:02)8. Ликвидность самокатов на вторичном рынке (Электросамокаты) от магнитчик (4.08.2021 в 11:59)9. Система передач для мощных электровелосипедов. Предлагаем идеи. (Электровелосипеды с подвесным двигателем) от ferio (4.08.2021 в 11:54)10. Kugoo new 2018 (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от zerob (4.08.2021 в 11:49)11. Помогите выбрать моноколесо! (Моноколеса (электроунициклы)) от hal9000 (4.08.2021 в 11:47)12. Как нужно собирать батарейки (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от inwin (4.08.2021 в 11:35)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 4173 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

15 Ноя 2018 в 18:10
Прочитано 4173 раз
Оффлайн

ЭФЭ

Россия, Уфа Сообщений: 175
На колесах гироскутера соединил  три фазы левую и правую сторону. Если рукой кручу одно колесо (в качестве генератора), другое косесо (ведомое) не вращается. Только дергается в пределах угла одного полюса. Фазы естественно менял по разному. На осциллографе между фазами чистый синус.
Почему не вращается?


15 Ноя 2018 в 18:15
Ответ #1
Онлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 18082
На колесах гироскутера соединил  три фазы левую и правую сторону. Если рукой кручу одно колесо (в качестве генератора), другое косесо (ведомое) не вращается. Только дергается в пределах угла одного полюса. Фазы естественно менял по разному. На осциллографе между фазами чистый синус.
Почему не вращается?
Фазы (время и аплитуда) напряжения от вращающегося колеса подаются не в нужной для неподвижного колеса фазе - нет синхронизации по фазе.


27 Дек 2018 в 11:58
Ответ #2
Оффлайн

P.Mikhail

Россия, Ижевск Сообщений: 40
подключал между собой приусовы генераторы МГ2, вращал один рукой так другой вращался. Читал что синхронные двигатели можно разгонять механически, что бы попасть в синхрон с электросетью. Может есть у кого опыт, нагружать можно ли двигатель при таком электрическом способе соединения? Не выйдет ли он из синхронизма? Что будет в этом случае с генератором?


27 Дек 2018 в 17:36
Ответ #3
Оффлайн

slav

Россия, Саратов Сообщений: 2155
подключал между собой приусовы генераторы МГ2, вращал один рукой так другой вращался. Читал что синхронные двигатели можно разгонять механически, что бы попасть в синхрон с электросетью. Может есть у кого опыт, нагружать можно ли двигатель при таком электрическом способе соединения? Не выйдет ли он из синхронизма? Что будет в этом случае с генератором?

 Нагружать можно , но только после выхода на номинальные обороты , электроцепь защитить автоматом на соответствующий ток !

Но есть нюанс - если на ведомом валу будет тяжёлый шкив , то набрать синхронные обороты не удастся !


30 Дек 2018 в 08:28
Ответ #4
Онлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2924
тоже проводил такой опыт. зацеп есть , но его нужно поймать.
допустим если подтолкнуть ведомое - закрутится. вообще слышал от не мало уважаемого форумчанина, что МК работают как шестеренки, так вот я убедился в том что не все, есть те которые сами начнут крутится, а есть те которые очень сложно заставить повторять.. видимо из-за разности в kV такое происходит.
вообще не много странно из-за одного вопроса тему создавать.
ссылка
« Последнее редактирование: 30 Дек 2018 в 08:34 от Mex »


31 Дек 2018 в 00:08
Ответ #5
Оффлайн

Anton_S

Модератор Россия, Самара Сообщений: 547
На колесах гироскутера соединил  три фазы левую и правую сторону. Если рукой кручу одно колесо (в качестве генератора), другое косесо (ведомое) не вращается. Только дергается в пределах угла одного полюса. Фазы естественно менял по разному. На осциллографе между фазами чистый синус.
Почему не вращается?

Для чего задан вопрос ? Какую цель вы приследуете? 


15 Сен 2019 в 06:22
Ответ #6
Оффлайн

ЭФЭ

Россия, Уфа Сообщений: 175
Для чего задан вопрос ? Какую цель вы приследуете?
Прошу прощения за долгое молчание.
В гараже три фазы. Хотел было использовать колесо гироскутера как низкооборотный двигатель. Подключение к сети через трансформаторы ~1..2 вольта. Получается, что чистая синусоида не вращает двигатель.


15 Сен 2019 в 07:07
Ответ #7
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2646
Асинхронник возьмите и все поедет


15 Сен 2019 в 07:52
Ответ #8
Онлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2924
Асинхронник возьмите и все поедет
вопрос заключается именно - почему не работает...
мне было бы тоже интересно послушать компетентное мнение об этом. на мой скромный взгляд - не едит  потому что частота изначально 50 герц, а должна начинаться с ноля.
а так что имеем... поле крутится вокруг статора слишком быстро, магниты не успевают понять что им делать. то есть нужно раскрутить колесо до оборотов - соответствующих 50 герцам.


15 Сен 2019 в 07:55
Ответ #9
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2646
вопрос заключается именно - почему не работает..
Ну как бы, мотор колесо синхронная машина, на это выяснение почему не едет можно заканчивать.


15 Сен 2019 в 08:42
Ответ #10
Оффлайн

ЭФЭ

Россия, Уфа Сообщений: 175
не едит  потому что частота изначально 50 герц,
К трёхфазной сети 50гц  ещё не подключал. Вначале решил использовать в качестве источника трёх фаз сам двигатель гироскутера. Частота от ноля и чистый синус ( судя по осциллограмме).
Для опыта попробую включить к трём фазам через накальные электролампочки 100 вт. (чтоб три транса не мотать). Это будет на следующей неделе.


15 Сен 2019 в 09:01
Ответ #11
Онлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2924
Подключение к сети через трансформаторы ~1..2 вольта. Получается, что чистая синусоида не вращает двигатель.
я понял так что уже испробовано.
К трёхфазной сети 50гц  ещё не подключал. Вначале решил использовать в качестве источника трёх фаз сам двигатель гироскутера. Частота от ноля и чистый синус ( судя по осциллограмме).
Для опыта попробую включить к трём фазам через накальные электролампочки 100 вт. (чтоб три транса не мотать). Это будет на следующей неделе.
частота то от ноля, но продолжительность импульсов должна подчиняться частоте вращения мотора.
берите за пример коллекторный мотор, он пока не сдвинется с места - фаза не переключится.
тут должно быть тоже самое, прям точь в точь.
по этому при подключении через лампочки - раскрутите колесо со всей дури... я лично буду ждать результата эксперимента.


15 Сен 2019 в 09:31
Ответ #12
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2646
Чтоб синхронная машина с постоянными магнитами стартанула нужно соблюсти ряд требований к питающему напряжению
1. Скорость возрастания частоты питающего напряжения должна быть НЕ быстрее чем механическая постоянная времени на валу машины.
2. Напряжение должно нарастать таким образом чтобы ток фазы машины был около номинала и не изменён по значению.

Тогда машина ваша раскрутится даже если нагрузка будет 20-30% номинала.


15 Сен 2019 в 10:27
Ответ #13
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8436
Если у генераторного колеса будет больше витков на ~50% (компенсация потерь), то такая связка обычно работает (стартует), при условии что магниты не сильно цепляются за зубы статора (не выражен зубцовый момент). Однако такая вилка по виткам потом с ростом оборов выливается в вилку напряжений и потери даже на холостом ходу. В идеале приплюсовать к напряжению генератора его же синус но фиксированного напряжения (например генератор выдает в диапазоне от 0в до 10в, а на мотор попадает синус от 2в до 12в), это создаст почти фиксированную вилку тока, но это уже по сути нужен контроллер.

Чтобы от 50 герц работало нужно предварительно разгонять синхронный двигатель до частоты синхронизма, так делали в промышленности еще давным давно.


15 Сен 2019 в 11:13
Ответ #14
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2646
Чтобы от 50 герц работало нужно предварительно разгонять синхронный двигатель до частоты синхронизма
Главное при переключении не попасть на реверс фаз)))


15 Сен 2019 в 16:02
Ответ #15
Оффлайн

Alex75

Россия, Крым, Симферополь Сообщений: 1094
Вот эти движки от ЭУР хорошо работают в связке генератор-мотор, почти как шестерни:

* DSC02891.jpg (82.81 кБ. 1024x768 - просмотрено 23 раз.)

* DSC02893.jpg (83.64 кБ. 1024x768 - просмотрено 23 раз.)

* DSC02896.jpg (72.56 кБ. 1024x768 - просмотрено 23 раз.)


Добавлено 15 Сен 2019 в 16:06
Иногда шаговые двигатели попадаются с удачным парным сочетанием генератор-двигатель.


16 Сен 2019 в 08:14
Ответ #16
Оффлайн

slav

Россия, Саратов Сообщений: 2155
Тогда машина ваша раскрутится даже если нагрузка будет 20-30% номинала.

Испрашивающий просто куркуль , контроллер не хочет купить !   :facepalm:


16 Сен 2019 в 12:00
Ответ #17
Онлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 18082
Вот эти движки от ЭУР хорошо работают в связке генератор-мотор, почти как шестерни:
...
Иногда шаговые двигатели попадаются с удачным парным сочетанием генератор-двигатель.
Может они не блдц?