Реклама: Почему не вращается моторколесо от генератора?

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

7. Жалобы на модераторов (Улучшаем форум) от Басарга (30.07.2021 в 18:49)8. Резина, покрышки, камеры для электроколеса (Электровелосипеды) от Optima Watson (30.07.2021 в 18:46)9. Ищу усилитель (Step-up Boost Converter), для лифера 100АН 12V (Микроэлектроника) от tmiaer (30.07.2021 в 18:38)10. Миддрайв без названия, начало (Наше творчество) от Chiv (30.07.2021 в 18:31)11. Шины, камеры, покрышки. Все для самокатов 6,5-10 дюймов (Электросамокаты) от ssilk (30.07.2021 в 18:25)12. Контроллеры - распиновка, назначение контактов на плате, полезная информация (Часто Задаваемые Вопросы) от bigcatwar (30.07.2021 в 18:16)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 4120 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

27 Сен 2019 в 17:01
Ответ #72
Оффлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2913
которые конечно парами только имеет смысл использовать, с точки зрения рационального использования обьема и токов.
штота школа у вас не местная ))))
не пары вообще не заработают, хоть рационально, хоть не рационально.


27 Сен 2019 в 18:51
Ответ #73
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3076
не пары вообще не заработают
а почему?)
на моторе с отклеенными магнитами приклеиваем 1 магнитик и вуаля... в качестве противовеса можно приклеить свинцовый грузик.  зы  контроллер нужен без холлов ато может непонять.
неспокойно мне, ктото в интернете не прав!)


28 Сен 2019 в 02:44
Ответ #74
Оффлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2913
а почему?)
на моторе с отклеенными магнитами приклеиваем 1 магнитик и вуаля... в качестве противовеса можно приклеить свинцовый грузик.  зы  контроллер нужен без холлов ато может непонять.
неспокойно мне, ктото в интернете не прав!)
ну попробуйте

чтобы началось движение , какой то еще катушке нужно шеволить ротор, в 1 момент времени всегда работают минимум 2 катушки, в треугольнике 3


28 Сен 2019 в 04:12
Ответ #75
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3076
чтобы началось движение , какой то еще катушке нужно шеволить ротор, в 1 момент времени всегда работают минимум 2 катушки, в треугольнике 3
я пробовал на линейных pmm.  количество обмоток участвующих в формировании поля вобщем неважно, например поле вызванное  красной и  синей обмоткой эквивалентно полю вызванному 1й обмоткой на виртуальном зубе расположенном между ними. а в случае треугольника - тожесамое + зеленый зуб расположенный на 1 диаметре с виртуальным и поля суммируются, 'зацепиться' за это вращающееся поле можно и 1 магнитом, никаким законам это не противоречит. мертвых точек не возникает также как и с парой магнитов, просто c 1м например если наш единственный магнит пошел к нашему виртуальному зубу то зеленая обмотка просто греет воздух а когда будет работать она - красная и синяя будут греться зря (или 1 из них в случае звезды). кроме снижения кпд и величины момента и изменения формы токов в фазах (вызванное изменением индуктивности и отсутствием эдс "от отсутствующего магнита") ничего в работе двигателя не изменится.


28 Сен 2019 в 04:25
Ответ #76
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3076
я даже догадываюсь откуда догма про необходимость именно пар магнитов, там где полюса формируются не постоянными магнитами а обмотками например кз обмоткой асинхронника или в коллекторном роторе  2й полюс кабы замыкает цепь, невозможно превратить в магнит беличью клетку с 1 прутком-полюсом потому что не будет контура и соответственно тока. в случае pmm/pma это можно нарушать:)   а полюсов конечно всегда пара даже если магнит 1 и даже если он установлен асимметрично. спасибо TRO за замечание #79.
« Последнее редактирование: 28 Сен 2019 в 19:11 от AlexS4 »


28 Сен 2019 в 04:41
Ответ #77
Оффлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2913
например если наш единственный магнит пошел к нашему виртуальному зубу
как он подойдет то ? движение не начнется !!!
я вам дал конкретный пример не возможности юзания 1 магнита. если ротор принудительно не крутить - работать не будет. если по инерции таки докатится то да, но стоит дать нагрузку и сразу возникнет провал ( мертвая зона )
допустим работают нижние катушки, зеленая  и синяя, как только одна из катушек покинет область магнита - тяга прекратится, так как красного магнита нет .
это тоже самое как карусельку пинать только по одной из трех перекладин ))) злой толстый мальчик с другой стороны карусельки остновит ее рукой, и вы уже не достанете своей ножной до своей заветной перекладины.


28 Сен 2019 в 08:09
Ответ #78
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8426
, Да потому что есть смысл рассматривать все относительно одного единственного зуба статора, относительно любого зуба магнитное поле с постоянными магнитами обернется на 360 градусов при сдвиге на два магнитных полюса ротора. А то сколько их там (зубов статора), как они сдвинуты относительно друг друга, это уже лирика.
« Последнее редактирование: 28 Сен 2019 в 08:20 от TRO »


28 Сен 2019 в 08:30
Ответ #79
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8426
С одним магнитом я уверен закрутится (хреново ибо с пульсациями момента, т.е. с биениями), но пОлюса будет все равно два: магнит это один полюс, отсутствие магнита это второй полюс. Реальный один полюс, это когда магнит всем полюсом равномерно смотрит на ротор, без изменений поля. Как не совсем корректный пример SRM двигатель (вентильный синхронник), там один полюс ротора это просто железка, а вместо второго отсутствие железки (дырка или фрезеровка).


28 Сен 2019 в 11:21
Ответ #80
Онлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 18019
как он подойдет то ? движение не начнется !!!
я вам дал конкретный пример не возможности юзания 1 магнита. если ротор принудительно не крутить - работать не будет.
Если фаза не ровно 180, то при малом сопротивлении магнит потянет к катушке в ближайшую сторону (или оттолкнёт). Простейший пример - ниппель (или грузик) на велоколесе, прокрутит вниз, а магнит до "полюсного равновесия" с обратной стороной-полюсом. Дальше ловить синхронизм и крутить.
С одним магнитом я уверен закрутится (хреново ибо с пульсациями момента, т.е. с биениями)
Побольше катушек и пульсаций будет поменьше, как и в обычном многомагнитном.
« Последнее редактирование: 28 Сен 2019 в 11:35 от edw123 »


28 Сен 2019 в 17:01
Ответ #81
Оффлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2913
короче говоря, отрицательных моментов на столько много, что можно округлить до полностью не рабочей схемы.


28 Сен 2019 в 17:20
Ответ #82
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3076
как он подойдет то ? движение не начнется !!!
независимо от того где оставить наш единственный магнит, сверху или снизу на вашей картинке, чтоб вывести ротор из равновесия достаточно подать ток между красной и синей или красной и зеленой фазами. в случее зануленной звезды - на синюю или зеленую. вообще чтоб гарантированно вывести из равновесия ротор с 1 магнитом(или с 256 магнитами, неважно) нужно чтоб было 2 возможных положения магнитного поля (2 различных диаметра параллельных возможному потоку) а чтобы гарантированно задавать направление - 3 таких диаметра. зы это все про статику, чтоб проще было рассматривать силы, в реальности напр при околосинусоидальных токах виртуальных зубов (точек куда будет стремиться полюс ротора в конкретный момент времени) бесконечное множество но это все только к вопросу эффективности (чем ближе к синусоидальному зависимость изменения магнитного поля в прямоугольных координатах тоесть чем ближе к линейному изменение полярного угла от времени тем выше будет эффективность мотора потому что тем меньше будет интегрированное по времени эквивалентное расстояние между взаимодействующими точками приложения сил в роторе и статоре, а сила магнитного взаиодействия обратно пропорциональна квадрату этого расстояния)
« Последнее редактирование: 28 Сен 2019 в 17:45 от AlexS4 »


28 Сен 2019 в 18:56
Ответ #83
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3076
но пОлюса будет все равно два: магнит это один полюс, отсутствие магнита это второй полюс
да, c этим не поспоришь.  просто иногда правильные вещи обрастают домыслами, которые потом могут дойти и до реализации в железе или наоборот помешать какомуто техническому прорыву  а это уже беда:)