Реклама: Увеличение оборотов коллекторного мотора

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Обсуждаем: моноколеса Ninebot (Моноколёса Ninebot) от ivivanych (16.05.2021 в 22:23)2. Полеты на Луну. Настоящее и прошлое. (Свободный электрон) от yurgen (16.05.2021 в 22:20)3. сТрахи отдельных форумчан (Анекдоты и флУДИЛКА) от Alexey (16.05.2021 в 22:14)4. Два аккумулятора на электровелосипед (Электровелосипеды) от В.К (16.05.2021 в 22:06)5. Расход энергии и ее экономия (Электровелосипеды) от user33 (16.05.2021 в 22:05)6. Помогите выбрать электросамокат! Обсуждаем промышленные электросамокаты (Электросамокаты) от Jones (16.05.2021 в 21:59)
7. Помогите разобраться с непонятной работой BMS (Системы управления аккумуляторными батареями (BMS)) от илс (16.05.2021 в 21:54)8. Kugoo S3 (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от Detonator (16.05.2021 в 21:48)9. Электросамокат и ПДД (Электросамокаты) от Jones (16.05.2021 в 21:47)10. Kugoo M4 Pro 2020 (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Зла на всех (16.05.2021 в 21:40)11. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от Alex7771 (16.05.2021 в 21:38)12. Электротаврия (по мотивам LICCа) (Электромобили) от Prof (16.05.2021 в 21:37)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 3551 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

18 Ноя 2018 в 19:56
Прочитано 3551 раз
Онлайн

Piramidon

Кропоткин Краснодарский край Сообщений: 2750
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, можно ли увеличить обороты коллекторного мотора не поднимая напряжение батареи?


18 Ноя 2018 в 22:49
Ответ #1
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 16844
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, можно ли увеличить обороты коллекторного мотора не поднимая напряжение батареи?
Перемотку и переполюсовку не предлагать? :) Можно магнитики послабее поставить.


19 Ноя 2018 в 06:36
Ответ #2
Онлайн

Piramidon

Кропоткин Краснодарский край Сообщений: 2750
Перемотку и переполюсовку не предлагать? :) Можно магнитики послабее поставить.
Да, без вмешательства в сам электромотор, к примеру, как в контроллерах к бесколлекторным моторам в режиме 120%.


19 Ноя 2018 в 08:46
Ответ #3
Оффлайн

slav

Россия, Саратов Сообщений: 2081
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, можно ли увеличить обороты коллекторного мотора не поднимая напряжение батареи?

 Мощный неодим-магнит сбоку пристроить !  :pardon:


19 Ноя 2018 в 11:49
Ответ #4
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 16844
Да, без вмешательства в сам электромотор, к примеру, как в контроллерах к бесколлекторным моторам в режиме 120%.
В блдц сдвигают фазы в сторону опережения. В коллекторном это можно только механически - вращая коллекторный узел - тайминг.


19 Ноя 2018 в 12:21
Ответ #5
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8244
Капитан очевидность подсказывает:  нужна повышайка


19 Ноя 2018 в 12:28
Ответ #6
Онлайн

Piramidon

Кропоткин Краснодарский край Сообщений: 2750
Мощный неодим-магнит сбоку пристроить !  :pardon:
Примерно так и думал, что нет такого способа, чтобы увеличить обороты коллекторного двигателя при помощи электронного устройсва не вмешиваясь в конструкцию мотора. Но на всякий случай спросил, а вдруг, что то новенькое есть, о чем мне не известно. Я проводил эксперимент, подключал электромотор через контроллер к батарее 24в, замерял обороты лазерным тахометром, затем этот же мотор подключал напрямую от этой же батареи, при подключении напрямую обороты поднялись на 10-15об/мин, но этого и следовало ожидать, ведь у контроллера не нулевое сопротивление. Спросите, а для чего это такие исследования? Для доказательства инвалидам, которые мечтают настройкой контроллера поднять обороты коллекторного двигателя, установленного на инвалидную коляску. Самый простой способ понять возможности контроллера-это подать на двигатель прямое напряжение от батареи и сравнить обороты мотора работающего от контроллера. Если обороты поднялись на чуть чуть, то никакие танцы с бубном вокруг контроллера результатов не дадут. Поправьте меня, если я не прав.


20 Ноя 2018 в 16:12
Ответ #7
Оффлайн

sergey-012345

Россия, Москва Сообщений: 215
никакие танцы с бубном вокруг контроллера результатов не дадут. Поправьте меня, если я не прав.


сообщение выше и мое сообщение справедливы для моторов с возбуждением на постоянных магнитах, при отсутствии возможности оперативно регулировать подмагничивание 

большая часть контроллеров для моторов выполнены по схеме понижающего buck преобразователя постоянного напряжения
контроллер выполненный по схеме повышающего+понижающего преобразователя buck-boost позволит увеличить выходное напряжение батареи и как следствие обороты мотора вырастут
этот фокус наиболее просто реализуем именно для моторов со щетками


20 Ноя 2018 в 18:09
Ответ #8
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8244
В разделе о детских машинках один товарищ поставил контакт в конце хода педальки газа, который включал релюху, релюха в свою очередь включала в разрыв мотора дополнительную низковольтную батарейку (в роли которой можно использовать гальванически развязанную дисишку).
Если обороты поднялись на чуть чуть, то никакие танцы с бубном вокруг контроллера результатов не дадут. Поправьте меня, если я не прав.
Теперь поправляю.
Если включать развязанную дисишку на ~ половине хода ручки газа, при этом вторым контактом реле сбавлять управляющий сигнал с ручки газа как раз на тот процент который добавляет дисишка, то получится плавное регулирование с превышением номинальных оборотов к концу хода ручки газа. Т.е. 100% то что нужно по условию задачи старттопика. При наличии прямых рук, не такая уж сложная задачка.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2018 в 18:22 от TRO »


20 Ноя 2018 в 18:34
Ответ #9
Онлайн

Piramidon

Кропоткин Краснодарский край Сообщений: 2750
В разделе о детских машинках один товарищ поставил контакт в конце хода педальки газа, который включал релюху, релюха в свою очередь включала в разрыв мотора дополнительную низковольтную батарейку (в роли которой можно использовать гальванически развязанную дисишку). Теперь поправляю.
Если включать развязанную дисишку на ~ половине хода ручки газа, при этом вторым контактом реле сбавлять управляющий сигнал с ручки газа как раз на тот процент который добавляет дисишка, то получится плавное регулирование с превышением номинальных оборотов к концу хода ручки газа. Т.е. 100% то что нужно по условию задачи старттопика. При наличии прямых рук, не такая уж сложная задачка.
Спасибо, эту проблему я , примерно, так и думал решить, только поставить дополнительные феты , которыми бы управляли выходные феты контроллера, а на дополнительные подать повышенное напряжение, как раз от дисишки. Без всяких микриков.


20 Ноя 2018 в 21:06
Ответ #10
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 16844
Спасибо, эту проблему я , примерно, так и думал решить, только поставить дополнительные феты , которыми бы управляли выходные феты контроллера, а на дополнительные подать повышенное напряжение, как раз от дисишки. Без всяких микриков.
Тогда уж сразу вставить перед контроллером повышайку и не надо будет никакой перекоммутации, фетов, батареек. +.


21 Ноя 2018 в 06:41
Ответ #11
Онлайн

Piramidon

Кропоткин Краснодарский край Сообщений: 2750
Тогда уж сразу вставить перед контроллером повышайку и не надо будет никакой перекоммутации, фетов, батареек. +.
Контроллер не позволяет поднять напряжение, уходит в защиту, а мозги у него залиты компаудом.


21 Ноя 2018 в 07:51
Ответ #12
Оффлайн

slav

Россия, Саратов Сообщений: 2081
Контроллер не позволяет поднять напряжение, уходит в защиту, а мозги у него залиты компаудом.

   Появилась мысль - может вольтодобавку(аккум 6 v) подключать после контроллера !   :bw:

 В разрыв провода, идущего на двигатель !    :bn:      :-)


21 Ноя 2018 в 08:05
Ответ #13
Онлайн

Piramidon

Кропоткин Краснодарский край Сообщений: 2750
   Появилась мысль - может вольтодобавку(аккум 6 v) подключать после контроллера !   :bw:

 В разрыв провода, идущего на двигатель !    :bn:      :-)
Нужно пробовать, т.к. контроллер управляет мотором ШИМ, как это может совместится с аккумулятором, пока не знаю :-(


21 Ноя 2018 в 09:08
Ответ #14
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8244
Появилась мысль - может вольтодобавку(аккум 6 v) подключать после контроллера !
В разрыв провода, идущего на двигатель !
Никто не читает что ли, я ведь про тоже самое выше писал (я походу невидимка)
в разрыв мотора дополнительную низковольтную батарейку
__________________________________
Ура, это мое 7000 ное сообщение (у Piramidon через пять постов тоже 2000 юбилей).
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2018 в 09:17 от TRO »


21 Ноя 2018 в 12:05
Ответ #15
Оффлайн

sergey-012345

Россия, Москва Сообщений: 215
Цитата: Piramidon писал Сегодня в 06:41
Контроллер не позволяет поднять напряжение, уходит в защиту, а мозги у него залиты компаудом.

   Появилась мысль - может вольтодобавку(аккум 6 v) подключать после контроллера !   

 В разрыв провода, идущего на двигатель !         

защита отключает контроллер при превышении напряжения,
а Вы пытаетесь обойти защиту, повышая напряжение на выходе,
разгон через задний проход контроллера может привести к фейерверку силовых транзисторов и диодов


21 Ноя 2018 в 13:04
Ответ #16
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8244
, Если вы нарисуете схему, вы поймете что не будет никакого повышения напряжения на выходе контроллера (в рабочем режиме как раз наоборот). Все что может случится при простой вольтдобавке включенной в разрыв мотору, это то что при отпущенной ручке газа напряжение этой вольтдобавки будет продолжать идти в мотор через шунтирующий его диод (который в коллекторных контроллерах всегда присутствует в схеме.) Вот для того что бы мотор не работал без нажатия на ручку газа, и предлагалось поставить реле включающее вольтдобавку.

А вольтдобавка в виде аккумулятора включенного в разрыв мотора управляемого полномостовым контроллером (с реверсом), добавит скорости вперед за счет снижения задней (DC-DC тут применять уже стремно, так как задний ход будет давать в DC-DC обратный ток, от которого ему может поплохеть)
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2018 в 13:31 от TRO »


21 Ноя 2018 в 14:11
Ответ #17
Оффлайн

sergey-012345

Россия, Москва Сообщений: 215
sergey-012345, Если вы нарисуете схему, вы поймете что не будет никакого повышения напряжения на выходе контроллера (в рабочем режиме как раз наоборот). Все что может случится при простой вольтдобавке включенной в разрыв мотору, это то что при отпущенной ручке газа напряжение этой вольтдобавки будет продолжать идти в мотор через шунтирующий его диод (который в коллекторных контроллерах всегда присутствует в схеме.) Вот для того что бы мотор не работал без нажатия на ручку газа, и предлагалось поставить реле включающее вольтдобавку.
« Последнее редактирование: Сегодня в 13:25 от TRO »

1. вы правы в граничных режимах 0% и 100% ШИМ ничего страшного не произойдет
2. при низком уровне ШИМ через мотор и дополнительный источник питания будет течь повышенный ток приближенно в 1/Кшим больший чем батарейный ток, в BLDC и асинхронных моторах его называют фазным.
например машина от батареи потребляет в среднем 10 ампер, защита настроена на 35 ампер, вот эти 35 ампер при стартах мотора потекут через мотор и батарею. На моей машинке дети стартуют выжимая педаль до максимума, до отсечки защиты, так быстрее и интереснее
3. При закрытии силового ключа ШИМ индуктивность двигателя генерирует короткие всплески повышенного напряжения. До момента открытия демпферного диода данные всплески в сумме с напряжением добавочной батареи будут приложены к силовым ключам. Поскольку по входу вы подошли до максимума, то с помощью добавочной батареи на выходе вы превысите максимум напряжения рассчитанный разработчиком

Добавлено 21 Ноя 2018 в 14:13
напишите пожалуйста после эксперимента, очень интересно что уВас получится


 

Увеличение числа оборотов МК, увеличение номинального тока в контроллере.

Автор Efseeff83Раздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 5
Просмотров: 1048
Последний ответ 02 Апр 2018 в 14:08
от edw123
Увеличение оборотов с помощью ослабления поля

Автор zapРаздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 11
Просмотров: 2561
Последний ответ 06 Мар 2016 в 15:00
от on4ip
вопрос по сериеснику. увеличение оборотов.

Автор balkankar21099Раздел Анекдоты и флУДИЛКА

Ответов: 2
Просмотров: 1241
Последний ответ 23 Окт 2012 в 10:47
от METAL
Увеличение крутящего момента бесколлекторного мотора

Автор ShurikenAРаздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 155
Просмотров: 60801
Последний ответ 24 Ноя 2011 в 23:20
от Abos
Увеличение максималки

Автор dimapРаздел Электровелосипеды

Ответов: 16
Просмотров: 2642
Последний ответ 08 Сен 2014 в 13:37
от spb-e