Реклама: Суперконденсаторы-альтернатива батарейкам!

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 848 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

03 Дек 2018 в 17:30
Прочитано 848 раз
Оффлайн

владимиррр

tymen Сообщений: 822
Сейчас уже смело можно сказать,свинцовые аккумуляторы они заменят,очередь за литием.
12 в,50 ач,ячейки 6 штук,2.7 v, 150000 f.Считал,вроде сходится,а по ссылке непонятно.Вес не указан,но похоже рассчитан на замену свинцовых 12 вольтовых аккумуляторов.
Вот новинка от китайцев,уже в производстве и продаже
ссылка

* 12v150000f-super-capacitor-battery.jpg_350x350.jpg (15 кБ. 350x197 - просмотрено 1537 раз.)

Скажу больше,три таких 12 вольтовых аккума и на моём электро можно выбросить 150 кг свинца!Даже не выбросить,а сдать в утиль и получить как мин 5000 р.
Вот сколько стоит это счастье пока непонятно.
Вот ещё ссылка
« Последнее редактирование: 03 Дек 2018 в 17:44 от владимиррр »
Сообщение понравилось: slav, Rjkz

03 Дек 2018 в 18:35
Ответ #1
Оффлайн

matr

moscow, kuzminki Сообщений: 986
по ссылкам нихрена непонятно скока весит эта сборка 12в 50а и главное пустят ли в отличие от li-ion с ним в самолет.

Если пустят то это прорыв реально был бы!

03 Дек 2018 в 20:57
Ответ #2
Оффлайн

владимиррр

tymen Сообщений: 822
по ссылкам нихрена непонятно скока весит эта сборка 12в 50а и главное пустят ли в отличие от li-ion с ним в самолет.

Если пустят то это прорыв реально был бы!
Подождём,отзывы появятся,ясно станет.Для суперкондеров 3000 циклов мало,по идее они почти вечные должны быть.

03 Дек 2018 в 21:13
Ответ #3
Оффлайн

Дядя Витя

Москва Сообщений: 412
новинка от китайцев
Эх, опять этот.... Китай... Ну когда же МЫ что-нибудь сделаем? Сами, без всяких Китаев. Совсем без Китаев! Больно смотреть, как мы стремительными темпами сливаемся, превращаясь в сырьевую колонию  :-(
Сообщение понравилось: dagest

03 Дек 2018 в 22:13
Ответ #4
Оффлайн

drossel

Россия, Краснодар Сообщений: 343
Очень интересно как они это Ф = Кл/В перевели в Ач  :pardon:
Я думаю это гибрид аккумуляторно-ионисторный


03 Дек 2018 в 23:11
Ответ #5
Оффлайн

алабам

Kiev Сообщений: 1943
.Считал,вроде сходится,
где и что сходится?
Судя по форме сборки - там 6 фугасов 2.4В  * 3 000Ф.

Китайцы лихо просуммировали емкость последовательно соединенных конденсаторов.
В действительности нужно делить .
3000/6=500 Ф.
Итого 12В *500Ф =   С*U*U/2 = 36 000Дж.
Что в пересчете на ВтЧ составит 10 ВтЧ. , или грубо 1 АЧ.

03 Дек 2018 в 23:18
Ответ #6
Оффлайн

SMILE1

Омск, регион55 Сообщений: 3304

03 Дек 2018 в 23:23
Ответ #7
Оффлайн

алабам

Kiev Сообщений: 1943
, тогда там будет 2.4 , а не 12 В.
Да и какая разница, как их не соединяй , а энергии больше 10ВтЧ  не станет.

03 Дек 2018 в 23:29
Ответ #8
Оффлайн

SMILE1

Омск, регион55 Сообщений: 3304
, а если они сделали на 12В?? есть же электролитные кондеры на 12, 24, 48В.
Я не знаю можно или нет, просто спрашиваю.

03 Дек 2018 в 23:54
Ответ #9
Оффлайн

алабам

Kiev Сообщений: 1943
элементарных ионисторов,  кроме как на 2.4В ,  на данный момент не существует.




04 Дек 2018 в 00:01
Ответ #10
Оффлайн

Blik86

Саров Сообщений: 397
элементарных ионисторов,  кроме как на 2.4В ,  на данный момент не существует.
У них как и у литийиона куча разных вариантов химии.

04 Дек 2018 в 00:16
Ответ #11
Оффлайн

SMILE1

Омск, регион55 Сообщений: 3304
элементарных ионисторов,  кроме как на 2.4В ,  на данный момент не существует.
Ок.
В переводе на понятный: для достижения заявленной емкости потребовались бы ячейки на 12В, (а не 2,4В) и емкостью каждой 30кФ, (а не 3кФ). А о существовании таких "элементарных ионисторов" пока неизвестно.
Правильно??
« Последнее редактирование: 04 Дек 2018 в 00:30 от SMILE1 »

04 Дек 2018 в 00:45
Ответ #12
Оффлайн

алабам

Kiev Сообщений: 1943
Отвечу развернуто,
существуют простые и понятные формулы, описывающие свойства конденсаторов.
Энергия ( в Дж)  = С* U*U / 2
С -емкость в фарадах
U- напруга в Вольтах
3600 Дж.  = 1 ВтЧ

Правильно??
Правильно.

Вот видео о похожей сборке,



Выложил Андрей Ващенко , помоему он есть на форуме,


Платить 300долл за сборку в 10ВтЧ ? - не , я не настолько фанат ионисторов. :-D
что бы деньгами разбрасываться.
Сообщение понравилось: SMILE1

04 Дек 2018 в 00:52
Ответ #13
Оффлайн

Дядя Витя

Москва Сообщений: 412
Да и какая разница, как их не соединяй , а энергии больше 10ВтЧ  не станет.
алабам, поясни, пожалуйста. То есть, сборка из 1000 конденсаторов, хоть соединённых последовательно, хоть параллельно, в отличие от аккумуляторов, будет иметь такую же ёмкость, как один- единственный конденсатор? Или имеется в виду, что перевести емкость конденсатора (Ф) в ватт- часы простым пересчётом невозможно, и для этого нужна какая-то особая формула? И во сколько раз больше энергии (в джоулях, например), чем один конденсатор, отдаст сборка из тысячи? Или имеется в виду, что ёмкость ОДНОГО КОНДЕНСАТОРА (каждого из тысячи, а не всей сборки) не изменится, работает он один или в батарее?
« Последнее редактирование: 04 Дек 2018 в 01:07 от Дядя Витя »

04 Дек 2018 в 01:26
Ответ #14
Оффлайн

алабам

Kiev Сообщений: 1943
, хоть соединённых последовательно, хоть параллельно,
вот именно,

Возьмем к примеру один элемент Maxwell 2,7 В 3000F ,
посчитаем его энергию,
3000*2.7*2.7/2=10 935Дж.
10 935/3600= 3ВтЧ.
Соответственно , если вы возьмете 1000 таких конденсаторов, то их суммарная энергоемкость
будет 3*1000 =3 000 ВтЧ.
Совершенно не важно как вы их будете соединять, хоть параллельно, хоть последовательно, хоть комбинировано.
Енергоемкость 3 кВтЧ будет одинаковой в любом варианте.
Сообщение понравилось: владимиррр

04 Дек 2018 в 01:38
Ответ #15
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 9415
сборка из 1000 конденсаторов, хоть соединённых последовательно, хоть параллельно, в отличие от аккумуляторов, будет иметь такую же ёмкость, как один- единственный конденсатор?
Вы путаете энергию и "ёмкость" аккумуляторов, выраженную в А*ч. Правильно ёмкость аккумулятора выражается в В*А*ч или в Вт*ч и такая ёмкость, как и ёмкость ионистора, НЕ меняется при любом соединении аккумуляторов.
Сообщение понравилось: владимиррр

04 Дек 2018 в 05:48
Ответ #16
Оффлайн

владимиррр

tymen Сообщений: 822
Эх, опять этот.... Китай... Ну когда же МЫ что-нибудь сделаем? Сами, без всяких Китаев. Совсем без Китаев! Больно смотреть, как мы стремительными темпами сливаемся, превращаясь в сырьевую колонию  :-(
Кто это мы?Мы можем хвастаться тем что есть,что досталось по наследству.Или бери больше-кидай дальше.С новыми технологиями так не получается,там постепенно все совершенствуется.Рывки есть за счёт полёта мысли,но только рывки,все равно освоение требует много денег,а жаба то душит.На что тогда дворцы строить?Надо выбирать,прогресс,либо дворцы.Выбрали дворцы. :dance:

04 Дек 2018 в 06:14
Ответ #17
Оффлайн

владимиррр

tymen Сообщений: 822

Ну конечно китайцы дураки,как они умудряются ещё по электротранспорту первое место держать-уму не постижимо.
В разработках суперы давно обули свинец,может вот оно,внедрение пошло? Эти крупнее maxswel,гелевые,optima напоминают.Как будто парится не стали от гелевых корпуса взяли.