Реклама: АКОМ 6CT-100VL попытка лечения ЗУСом В6.

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Электролигерад "Бешеная кровать". (Успешные проекты) от _claw 2. Электросамокат или моноколесо? (Электросамокаты) от магнитчик 3. Десульфатация АКБ, теория и практика. (Свинцовые аккумуляторы) от Cyberpapa 4. Прошу сделать голосование по удалению из раздела самокаты темы про моноколёса (Электросамокаты) от ReSharVladimir 5. Скутеры для инвалидов, всё про них и вокруг них (Инвалидные коляски на электротяге) от SergioL 6. Kugoo M2 - разбор полётов (Электросамокаты Kugoo M серии и аналоги) от kponom
7. Помогите начинающему... электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от Linkov1959 8. BMS с контролем напряжений ячеек по bluetooth (Системы управления аккумуляторными батареями (BMS)) от Igor63 9. Гаражные войны (Свинцовые аккумуляторы) от AKI 10. Как научиться кататься на моноколесе? Уроки мастерства! (Моноколеса (электроунициклы)) от Ivanych666 11. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M серии и аналоги) от satell 12. Halten (Voyager1200) - 11", мотор 1200Вт(2х1200), батарея 48в21,6Ач(52в23,4Ач) (Электросамокаты) от магнитчик
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 828 раз

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

27 Фев 2019 в 19:32
Прочитано 828 раз
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
Переношу свои опыты сюда...
Тоже начну дневник пыток кальциевого акка Аком 6CT-100VL, этот середины 2017 года, из под ветряка. Сделал первый КТЦ при помощи ЗУС 6, неконтролируемый. То-есть на даче задал и уехал до дому. Причём первый блин, как известно, обычно комом, вот и я задал разряд с выкачкой до 11.5В, хотя надо было до 12. Обосрался, с кем не бывает.  :bn:  Ну хоть не до 10.8...
Нагрузкой была и будет (у меня ещё 3 подопытных точно таких же) лампа на 55 ватт. Около 5 ампер ток. Внутреннее сопротивление до начала КТЦ было (в ЗУСах) 0.067 Ом. Это, насколько я понимаю, примерно 7мОм в общепринятых единицах (далее буду указывать в ЗУСах). Короче прибыл я к обеду на дачу и обнаружил, что до сих пор идёт выкачка, напряжение в паузе уже 11.6 вольт. В нагрузке падает до 10.9 . Побырому замерил плотность в крайней и второй банке, получилось 1.098 и 1.12 соответственно. Первая банка почти обводнилась  :-( На счётчике 70А слито. Прекратил, поставил на заряд под STD 40. Токи выбрались 10-12А, бывало и до 18 изредка. Отключили свет через пару часов, замерил внутреннее - 0.055 Ом, круто! Поехали далее заряжать. Когда началась и часа три  шла добивка, сменил на кальций 40. Кальций, почему то, не долбит с паузами как STD, больше похож на режим (zar). Так и добивалось ещё несколько часов, уже ниже 14В не падало напряжение и прироста по счётчику почти не было. Было залито 69А, что с учётом КПД заряда ощутимо меньше слитого. Обратил внимание на глазок - чёрен как ночь. Замерил плотность - вышло 1.12 в первой банке, в остальных 1.125-1.135. Вобщем на дне. Это после усердного перебалтывания электролита методом покачивания батареи (на фоне рельсов  ;-)). Снял с добивки, уехал с дачи. Пусть отстоится акк, замерю плотность и снова поставлю на добивку.
Есть видео с третьей банки, оно вышло низкого качества, мусор сверху плавает мешает, под конец линзу камеры ещё и забрызгало электролитом, вобщем ниочём. Но я заметил, что после перебалтывания мусор ушел, следующее видео будет без него. Ну а это выкладываю потому, что интересно себя ведёт этот мусор, даже субтитры не надо добавлять, весь процесс по нему видно. Начинаем с разряда, затем мусор сверху начинает переставать плыть и подёргивается - это выкачка. Потом он запоплывает в другую сторону - пошел заряд. Ну а потом всё забурлило и забрызгало камеру.
Следующее видео постараюсь сделать лучше. Принимаются советы как дальше поступать...
АКОМ 6CT-100VL попытка лечения ЗУСом В6.

Добавлено: Забыл указать Rвн после отключения ЗУС: 0.077 Ом... Хммм... Ну что есть то есть. Продолжение следует.
Добавлено 2: Видео снято с интервалом 1 кадр в 8 секунд (25 кадров/сек), это долгое действо втиснутое в 7 минут.

Лишний раз в банки лазить не стал, раз глаза нет то явно там ниже 1.23. Rвн после отстоя немного понизилось, 0.075 зусов. НРЦ после отстоя 13.31. Это значит, что где то там в межпластинном пространстве плотность выше 1.31? Пока что оставил под СТД 20 с модуляцией 1.

Вобщем сегодня думал делать второй КТЦ, после 24 часовой добивки ЗУСом в режиме СТД 20 с модуляцией 1, но вдруг замерил побаночно напряжение и плотность и передумал. Привожу результаты замеров, напряжение на банке и в скобках плотность электролита в ней.
Общее НРЦ после полуторочасового отстоя - 13.4 вольт. Rвн 0.075 зус.
1) 2,245 (1,200)
2) 2,305 (1,205)
3) 2,250 (1,225)
4) 2,150 ( 1,215)
5) 2,220 (1,212)
6) 2,230 (1,190)

Картина достаточно удручающая, оставил под добивкой в режиме Ca 20 с модуляцией 2 под ЗУСом ещё на 24 часа. Как то так...

(zar) режим с 7Ач режимом, на несколько часов.

После 24 часов под S-Ca 20 с модуляцией 2 ситуация особо не поменялась, хотя есть движение в сторону улучшения.
Отключил от ЗУС, дал паузу 1 час, периодически перебалтывая электролит. НРЦ - 13.5В. Rвн один раз показало 0,076 зус, тут же сделал повторный замер - уже 0,074 зус. Короче будем считать, что так и осталось 0,075. 
Результаты побаночного замера - напряжение (плотность):
1) 2,250 (1,210)
2) 2,305 (1,214)
3) 2,245 (1,230)
4) 2,235 (1,225)
5) 2,210 (1,220)
6) 2,255 (1,195)

КТЦ ещё рано делать, поставил под zar 7Ач с модуляцией 1. На 24 часа.

добавил: За сутки под S_Ca 20 "накипело" 1,82Ач по счётчику ЗУС.

дайте АКБ просто постоять.
отключите от всего, понаклоняйте в стороны, а потом просто оставьте в покое на ночь.
Утром - проведите замеры.эти две банки надо смотреть - нет ли шлама внутри сверху, и нет-ли разрушений.
Высокое НРЦ но низкая плотность могут говорить о разрушении намазки где-то внутри...
а "5" похоже еще "голодная".

Постоял сутки в режиме zar 7Ач, на дачу не выбрался поэтому замеры сразу после заряда не снимал, сказал сторожу отключить ЗУ и скинуть клемму. Так батарея отдыхала ещё сутки. По "общему" счётчику залито менее 1,5Ач (изменился на 1Ач). Замеры после суточного отстоя:
НРЦ 13,26В. Rвн 0,075 зус.

Напряжение побаночно (плотность)
1) 2,135 (1,220)
2) 2,235 (1,225)
3) 2,225 (1,235)
4) 2,245 (1,235)
5) 2,210 (1,235)
6) 2,180 (1,210)

Разбаланс на месте, но плотность поднимается  :wow: Оставил под zar 7Ач модуляция 2 на 24 часа... Догадался на электростанцию подсунуть новый 60Ач акк, вместо пациента. Теперь спешить некуда. Под конец для сравнения сделаю КТЦ новому 100Ач АКОМу.

пс. Такое ощущение, что плотность указываю "не с того конца", если поменять то более правдоподобно выглядит... Но уже несколько раз перепроверил, плотность замеряю всегда от банки+, а эксэлевский файл, который для подсчёта замеров третьего электрода же в конце, усреднённые значения тоже от + рисует? Если так, то всё правильно...
« Последнее редактирование: 27 Фев 2019 в 19:38 от CMaxx22 »
Сообщение понравилось: Серик, Alex_Soroka, СтэпАн

28 Фев 2019 в 10:46
Ответ #1
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11672
Разбаланс на месте, но плотность поднимается  :wow:
теперь можно чуть разрядить (до 12в первых касаний) и снова в заряд с длинной добивкой, но сразу на (zar) 7Ач ставим.
Сообщение понравилось: CMaxx22, Серик

28 Фев 2019 в 18:15
Ответ #2
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
Сегодня после 24 часов под zar 7Ah с модуляцией 2 и часового отстоя всплыл глазок  :-)
Было залито 1,47А, НРЦ 13,52В, Rвн 0,072 зус.
Напряжение побаночно (плотность)
1) 2,165 (1,220)
2) 2,265 (1,230)
3) 2,255 (1,245)
4) 2,300 (1,240) глаз!
5) 2,270 (1,230)
6) 2,265 (1,215)

Поставил на разрядку до 12В с выкачкой так как ждать на даче касания не могу, наблюдаю из дома через интернет, на данный момент прошло 3,5 часа разряда, слито 16А, напряжение 12.2В. После выкачки пойдёт зарядка в режиме zar 7Ач с модуляцией 1. На всякий случай камера снимает таймлэпс в минусовой (больной) банке.

пс. Александр спасибо за рекомендации, сегодня получил второе ЗУ, серенькое  :wow: Всё на этот раз быстро и без проблем, спасибо! 
Сообщение понравилось: Alex_Soroka

28 Фев 2019 в 19:54
Ответ #3
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
А сколько теоретически должно слиться с выкачкой из 100(70)Ач аккумулятора при разряде до 12? Ато уже 12.0 с 12.1 перемигиваются, выкачки пока нет лампа горит постоянно, но слито всего лишь  23А.
добавлено: уже слито 29А, выкачка полным ходом.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2019 в 21:36 от CMaxx22 »

01 Мар 2019 в 10:38
Ответ #4
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11672
А сколько теоретически должно слиться с выкачкой из 100(70)Ач аккумулятора при разряде до 12?
Я утверждал что 83%, когда свои опыты ставил, народ гонял новые и здоровые АКБ, говорит что 50% до 12в.
 :pardon:
полюбому 25Ач из 100Ач АКБ выкачанное до 12.0в НРЦ - это как-то мало...

01 Мар 2019 в 15:32
Ответ #5
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
В итоге с выкачкой было слито 35А. Что ровно 50% от 70Ач, которые показал первый КТЦ до 11,6 вольт. Сейчас идёт заряд в режиме zar 7Ач с модуляцией 2. Ток в районе 1А. Залито на момент 9А. Ещё долго будет пилить... Это, как я понимаю, выравнивающий заряд сейчас идёт?
Переключил на заряд серым ЗУСом, работает  :wow: Заметил одно отличие от чёрного, замер Rвн на сером выдал 0,007Ом. Второй раз тут же 0,006Ом. Вы ввели поправочный коэффициент или это ошибка монтажа (два 10 Ом резюка вместо 10 и 5)?

01 Мар 2019 в 16:14
Ответ #6
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11672
В итоге с выкачкой было слито 35А. Что ровно 50% от 70Ач, которые показал первый КТЦ до 11,6 вольт. Сейчас идёт заряд в режиме zar 7Ач с модуляцией 2. Ток в районе 1А. Залито на момент 9А. Ещё долго будет пилить...
можете поставить 12...20Ач и мод1 - пойдет веселее и быстрее.

Цитата
Заметил одно отличие от чёрного, замер Rвн на сером выдал 0,007Ом. Второй раз тут же 0,006Ом. Вы ввели поправочный коэффициент или это ошибка монтажа (два 10 Ом резюка вместо 10 и 5)?
У меня нет на плате 5 Ом "резюка"
стоит или 10 Ом одинарный или два по 10Ома паралельно впаянных. Из одной партии все, разбег (по моим проверкам) порядка 2% (реально, замеренный в партии из 100шт).
Разбежность может быть вызвана температурой и(или) состоянием АКБ.

01 Мар 2019 в 17:13
Ответ #7
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
можете поставить 12...20Ач и мод1 - пойдет веселее и быстрее.
Я уже уехал, да нехай стоит на 7, спешить некуда, может подравняет.

Разбежность может быть вызвана температурой и(или) состоянием АКБ
Вы не поняли, разбежность эта всегда есть на немного, суть в другом. Чёрный показывает Rвн 0,075, а серый 0,007. Как будто введён коэффициент на 10. Ну или как будто вместо сопротивлений на 10 и 5 ом стоят два на 10 или два на 5. Разбег напряжений очень маленький при замере. Если коэффициент не вводили тогда завтра придётся снова разбирать проверять.

01 Мар 2019 в 18:48
Ответ #8
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11672
Чёрный показывает Rвн 0,075, а серый 0,007.
:pardon: внутри абсолютно идентичные схемы.
Резисторы , по моему, у вас в ЗУ из одной партии в двух ЗУ, как и полевики которыми они управляются.
перепроверьте что вы видите (что показывает) и хорошо ли сделаны контакты с АКБ.

01 Мар 2019 в 18:51
Ответ #9
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
Тогда почему, предположительно, такое может происходить? Ладно, завтра разберу посмотрю что там.
пс. Контакты хороши, если бы были плохи то показывало бы бОльший Rвн, а показывает в 10 раз меньше.

02 Мар 2019 в 20:07
Ответ #10
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
перепроверьте что вы видите (что показывает) и хорошо ли сделаны контакты с АКБ.
Можете даже сами посмотреть, выкладываю фотографии.
Один АКБ, напряжения разные потому, что только снял с зарядки и замерил серым ЗУСом, а чёрным чуть попозже.
Скрытый текст


Тут же ещё разок замеряю
Скрытый текст

Теперь подключаем чёрный ЗУС
Скрытый текст



Сетап:
Скрытый текст


Как видим разница в измерениях на порядок. Так же дифферент между 10 и 5 Ом у них разный очень сильно.
И  ещё заметил, когда чёрный ЗУС подкинул допиливать акк, то выставил ему 7Ач zar режим, а серому за три часа до переключения поставил 12Ач zar, так вот серый в этом режиме пилил аккуратно, не превышая ток 1А, 13,8 вольт было на экране. А чёрный в меньшем режиме 7Ач как запилил так запилил, до 6А токи были, напряжение скакало до 14,4, устаканилось на 1,5-3А, напряжение до 14,3. Алгоритма не знаю, но сложилось стойкое впечатление, что серый ЗУС неверно замерив Rвн "испугался" слишком низкого значения и пилил "шепотом" исходя из этих, неверных, значений. А чёрный всё верно измерил и размашисто действовал. Серый забрал с собой домой, ещё не разбирал. Скоро буду, куда глянуть в первую очередь?
« Последнее редактирование: 03 Мар 2019 в 11:19 от CMaxx22 »

02 Мар 2019 в 21:46
Ответ #11
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
Разобрал серого, проверил монтаж, номиналы, всё на 5 с +! Отдельный респект за пропай, не чета китайцам, да и многих самсунгов обходит, хорошо "с горкой" пропаяно с обеих сторон. Уважаю  :wow: Резисторы 5 и 10 ом, всё в норме (а местами не перепутаны? см. фото). Ключи тоже показывают схожие значения на прозвон. Но тем не менее что есть то есть, врёт сильно при замерах Rвн (один или другой). Ладно бы только это, можно было бы забить. Но и работают устройства по-разному из-за такого нюанса. Поможайте!
Скрытый текст


« Последнее редактирование: 03 Мар 2019 в 11:19 от CMaxx22 »
Сообщение понравилось: Alex_Soroka

03 Мар 2019 в 20:53
Ответ #12
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
Вобщем сегодня уже шла вялая добивка, залито 37,5А. Снял, дал отстояться 1,5 часа (с покачиваниями), сделал замеры.
НРЦ 13,49В. Внутреннее 0,074 зус.
Напряжение побаночно (плотность)
Скрытый текст
2,215 (1,20)
2,265 (1,21)
2,255 (1,22)
2,255 (1,22)
2,255 (1,21)
2,235 (1,19)
По плотностям уже более менее  :-) По напряжениям так себе, но это с учётом 3 электрода и усреднения таблицей, может быть неверным. Надо попробовать контактным методом замерить.
Оставил на добивке в режиме Ca 7 мод 0. Потом, возможно, поставлю под буфер на пару суток.
Видеокамеру снял, глазок снова забрызгало крупными каплями, да и ничего интересного не происходит. В следующий раз попробую не с боковой подсветкой, а прямо сверху от камеры пустить свет и настроить фокус в глубину пластин, авось что то увидим. Но видео выложу, стало интересно, в самом начале есть пузыри на сепараторах (сверху) и они не сорвались, а во время разряда взяли и потихоньку исчезли (заметно на перемотке). Так же пара больших пузырей внизу тоже уменьшились в размерах. Что это такое? Рекомбинация? Растворение газа в электролите :bw: Окисление пластин исключаю, так как пузыри на сепараторах.
 
Сообщение понравилось: Alex_Soroka

04 Мар 2019 в 15:48
Ответ #13
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
Вместо буфера от ЛБП решил попробовать режим CCCV+Impulse. Ведёт себя этот режим интересно, короткими импульсами поддерживает заданное напряжение (я поставил 13.55), но иногда "прокачивает" АКБ до 14.2 вольт. Затем ждёт пока напряжение не упадёт до установленного, некоторое время его поддерживает и снова на прокачку. Получаются такие импульсные качели. Думаю для выравнивания самое оно, закипеть акк не успевает и на отдых времени достаточно. Оставлю в этом режиме на сутки.

пс.  Александр, по поводу серого ЗУС есть что подсказать? Так и лежит разобранный, ждёт вашего внимания  :-)
Сообщение понравилось: Серик, Alex_Soroka

05 Мар 2019 в 10:01
Ответ #14
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11672
Один АКБ, напряжения разные потому, что только снял с зарядки и замерил серым ЗУСом
судя по цифрам на ЖКИ, в "сером" не работает цепь которая нагружает 5 Омами АКБ (после 10 Ом, смотри "методику").
Проверьте по схеме - там в цепи 5 Ом все работает нормально? Управление мощным полевиком, там где два мощных резистора впаралель.
Надо пройттись по дорожкам и посмотреть сигналы, или (при выключенном ЗУ) симитировать ему "вкл-выкл" - только помнить что МК работает на 3.3вольта(!) и этим же напряжением управляет транзисторами.

Добавлено 05 Мар 2019 в 10:05
стало интересно, в самом начале есть пузыри на сепараторах (сверху) и они не сорвались, а во время разряда взяли и потихоньку исчезли (заметно на перемотке). Так же пара больших пузырей внизу тоже уменьшились в размерах. Что это такое? Рекомбинация? Растворение газа в электролите :bw: Окисление пластин исключаю, так как пузыри на сепараторах.
Это Магия  :eureka:

 :hello:
« Последнее редактирование: 05 Мар 2019 в 10:09 от Alex_Soroka »

05 Мар 2019 в 23:04
Ответ #15
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
Управление мощным полевиком, там где два мощных резистора впаралель.
Усё, нашел - исправил. Был мелкий косяк в монтаже, полевик действительно не управлялся.

По поводу АКБ (я этот акк буду называть 04-17, это его дата выпуска) плотность так и не выравнивается. Но! Я ещё до ЗУСа доливал дистиллят до уровня и как раз примерно в тех банках низкая плотность. Решил сделать корректировку кислотой... Выбрал самую плотную банку, это всегда третья от + , и подтянул плотность остальных до её значения. Всё записал на бумажку, которую приклею на данный АКБ и, если какие то банки обгонят третью по плотности, то буду их разбавлять. Электролит добавлял с плотностью 1,29 предварительно выкачав столько же из банки. На данную операцию ушло 6 часов, время на перемешивание, отстой, замеры, записи... Добавлял понемногу постоянно записывая и анализируя полученные данные. Продублирую в кратком виде тут, ато вдруг потеряю бумажку и ориентироваться будет не на что в следующий раз :)
Плотность в банке (выкачано-добавлено мл. (1,29 электролита) до плотности 1,235)
1,215 (70мл.)
1,225 (60мл.)
1,235 (по ней ровнял, ничего не добавлено)
1,232 (10мл.)
1,225 (40мл.)
1,210 (100мл.)

Поставил на КТЦ до 12В.

06 Мар 2019 в 12:47
Ответ #16
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11672
1,215 (70мл.)
1,225 (60мл.)
1,235 (по ней ровнял, ничего не добавлено)
1,232 (10мл.)
1,225 (40мл.)
1,210 (100мл.)
нда... разбаланс по кислоте довольно значительный.
 :-( печаль...
Сообщение понравилось: CMaxx22

06 Мар 2019 в 15:10
Ответ #17
Оффлайн

CMaxx22

Казахстан, Актау. Сообщений: 192
Тем не менее после выравнивания было при КТЦ до 12 вольт выкачано уже 40А  :wow: Что до 11.6 было бы 80 наверное. То есть 80% ёмкости на данный момент имеем. Сейчас пилится серым ЗУСом на стд 20 мод 2.  Rвн было определено верно, серый теперь ни в чем себе не отказывает, свист стоит богатырский  :-) Кстате свистит сильнее черного раза в 2. После добивки замерю плотности.   
Сообщение понравилось: Alex_Soroka