Реклама: Что значит "максимальная номинальная мощность в режиме длительной нагрузки"?

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Нападение на моноколёсника! (Моноколеса (электроунициклы)) от Чижов Игорь (18.02.2020 в 06:14)2. Секта Кулон-912 (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от tortortor28 (18.02.2020 в 06:10)3. Электро мотоцикл Kawasaki Z-1000 (Электромотоциклы ) от mejnkun (18.02.2020 в 05:48)4. Новый тип двигателя для электровелосипеда (Электродвигатели и генераторы) от Юрий74 (18.02.2020 в 05:05)5. Борт журнал Vova_n, Rocket 55d23l-MF и других акб. (Бортовой журнал по свинцовым аккумуляторам) от Vova_n (18.02.2020 в 04:32)6. Мощные редукторники (Электровелосипеды) от slavian.r (18.02.2020 в 04:16)
7. Моноколесо KingSong KS-16S V1 V2 (Моноколёса KingSong) от Ripido (18.02.2020 в 03:56)8. Помогите начинающему... электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от wimax (18.02.2020 в 03:46)9. Ремонт, профилактика, доработка кареточных моторов Bafang BBS02, BBS03(BBSHD) (Электровелосипеды с подвесным двигателем) от Tymmmi (18.02.2020 в 03:26)10. Хорошо жить не запретишь :) (Свободный электрон) от Belogrost (18.02.2020 в 03:13)11. контроллер E4BIKE Light (Электровелосипеды) от Vlad/Ivan (18.02.2020 в 03:00)12. почему электромобили никому не нужны.... (Электромобили) от Belogrost (18.02.2020 в 02:52)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 1989 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

29 Мар 2019 в 08:36
Прочитано 1989 раз
Оффлайн

beka

Сообщений: 36
В законе нашей страны указано, что мопед- это ТС с ДВС до 50 кубов и с электрическим мотором с максимальной номинальной мощностью в режиме длительной нагрузки до 4 квт.
Допустим есть мопед, у которого  номинальная мощность мотор-колеса 3000 вт, а максимальная мощность 5400 вт. "Максимальная номинальная мощность в режиме длительной нагрузки" этого ТС считается 3000 вт или 5400 вт? И если это 3000 ватт, как это доказать инспектору ГИБДД?

29 Мар 2019 в 08:41
Ответ #1
Оффлайн

Neuronix

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 247
Имеется ввиду мощность, которую можно вкачивать неограниченно длительно без повреждения двигателя. Но т.к. формулировка  %-) то гаец и суд может трактовать это как хочет...
Если нет маркировки и есть сложность с определением мощности, то за мощность могут взять мощность батареи.

29 Мар 2019 в 09:15
Ответ #2
Оффлайн

alekor

Москва,ЮЗАО,м.Академическая Сообщений: 538
Да, формулировка конечно оригинальная, но при желании понять что она значит вполне реально. Некоторые ее воспринимают как фраза типа "кознить нельзя помиловать" тут и максимальная и номинальная мощность в куче.
И так: максимальная номинальная - означает верхний предел номинальной мощности. Номинальная мощность двигателя, к примеру, 250 ватт. Диапазон его мощности лежит от 1 до 250 ватт. 250 ватт в нашем случае будет максимальной номинальной - т.е. максимальная в пределах номинальной.

Раз в примере выше указана номинальная и максимальная мощность, то номинальная - это мощность которую двигатель переварит неограниченно долго. А максимальная - кратковременная мощность. В батарее например тоже пишут - номинальный ток 10 ампер. Максимальный - 15 ампер. Последний можно отбирать кратковременно. А первый сколько хочешь.

п.с. в принципе так извращаться с формулировкой не было никакого смысла т.к. номинальная мощность и означает максимальную мощность, которую двигатель может переварить неограниченно долго. т.е. условно если при 251 ватт двигатель через час сгорит, а при 250 нет, то его номинальная мощность 250 ватт.
Сообщение понравилось: dagest
Сообщение не понравилось: DragonTM

29 Мар 2019 в 11:34
Ответ #3
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 27640
В законе нашей страны указано, что мопед- это ТС с ДВС до 50 кубов и с электрическим мотором с максимальной номинальной мощностью в режиме длительной нагрузки до 4 квт.
Допустим есть мопед, у которого  номинальная мощность мотор-колеса 3000 вт, а максимальная мощность 5400 вт.
Надо начинать с того, откуда (вы) взяли цифру 5,4кВт? Сами получили опытным путем или от Производителя?
Если последнее, то надо узнавать условия замера этой мощности.
Обычно - это оч. кратковременная мощность, на разгонах или заезда в крутую горку.
Долговременно, на максималке моторчик эксплуатировать нельзя, перегреется и сгорит...нафиг.

Для гайцев используем номинальную мощность. Это, как правило, и есть максимальная для эксплуатации в жару и по грунтам.  :hello:

29 Мар 2019 в 16:33
Ответ #4
Оффлайн

beka

Сообщений: 36
Надо начинать с того, откуда (вы) взяли цифру 5,4кВт?
На многих сайтах по продаже мотор-колёс указываются их номинальная и максимальная мощность. Вот например:
ссылка
К тому же в этом написано не просто максимальная, а "максимальная долговременная".
Видимо, с собой всегда нужно иметь документацию производителя, где отмечена его номинальная мощность,чтобы показать его инспектору.

29 Мар 2019 в 16:52
Ответ #5
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 12117
Видимо, с собой всегда нужно иметь документацию производителя, где отмечена его номинальная мощность,чтобы показать его инспектору.
Напечатайте сами, по своему разумению. И показывайте - инспектору будет одинаково. В принципе для него имеет значение только какой-нибудь стандартный официальный документ.

29 Мар 2019 в 18:46
Ответ #6
Оффлайн

Диметриус

Украина, Киев Сообщений: 10
 Маркировки на колесе недостаточно? По идее это и есть ваша номинальная мощность.

Скрытый текст

30 Мар 2019 в 13:36
Ответ #7
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 27640
На многих сайтах по продаже мотор-колёс указываются их номинальная и максимальная мощность. Вот например:
ссылка
К тому же в этом написано не просто максимальная, а "максимальная долговременная".
Видимо, с собой всегда нужно иметь документацию производителя, где отмечена его номинальная мощность,чтобы показать его инспектору.
Инфа от продавцов - противоречивая и часто - недостоверная.
Надо брать инфу от Производителя.
Судя по конкретной ссылке, это миникрошка с  магнитами 45мм, т.е. этот мотор на 2-2,5кВт.  ;-D
Разумеется, продавцы любят привирать в сторону увеличения...я бы не стал доверять указанным на сайте цифрам.  :-\

01 Июн 2019 в 20:46
Ответ #8
Оффлайн

Иван92

Воронежская область - Россия Сообщений: 274
Вот у меня хальтен 1200 ватт - скорее всего пиковая. 25А контроллер * 48 вольт напряжения батки = 1200 ватт
Когда самокат даёт пиковую мощность, а когда номинальную?
Вроде как при старте пиковая мощность играет, но просадка напряжения, что при старте (без толчка ногой), что при максимальной скорости одинаковая
« Последнее редактирование: 01 Июн 2019 в 21:01 от Иван92 »

02 Июн 2019 в 10:27
Ответ #9
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 27640
, На фоне 1200Вт, а по факту, даже выше (при разгоне), ваш толчок ногой = ниачем.
Может 1-3% на фоне распределения мощностей.
Глазом - нерегистрируемо.  :hello:

02 Июн 2019 в 13:31
Ответ #10
Оффлайн

Иван92

Воронежская область - Россия Сообщений: 274
, На фоне 1200Вт, а по факту, даже выше (при разгоне), ваш толчок ногой = ниачем.
Может 1-3% на фоне распределения мощностей.
Глазом - нерегистрируемо.  :hello:
Тоесть пик всегда роляет, когда с места стартуешь? А на макс скорости что? Не пик?

02 Июн 2019 в 16:25
Ответ #11
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 27640
, Что такое "роляет"?

На макс. скорости - точно не пик. Там начинает работать ЭДС самоиндукции, рост мощности - прекращается. Особенно с попутным ветром.
Пиковая, это где-то, в конце разгона.

Производители часто публикуют таблицы для своих МК. Там можно увидеть пиковую, в зависимости от момента /оборотов

Или вот, на графиках можно посмотреть:

Что значит "максимальная номинальная мощность в режиме длительной нагрузки"?

02 Июн 2019 в 16:49
Ответ #12
Оффлайн

Иван92

Воронежская область - Россия Сообщений: 274
, Что такое "роляет"?

На макс. скорости - точно не пик. Там начинает работать ЭДС самоиндукции, рост мощности - прекращается. Особенно с попутным ветром.
Пиковая, это где-то, в конце разгона.

Производители часто публикуют таблицы для своих МК. Там можно увидеть пиковую, в зависимости от момента /оборотов

Или вот, на графиках можно посмотреть:

Что значит "максимальная номинальная мощность в режиме длительной нагрузки"?
тоесть получается, если мне надо далеко ехать, то лучше ехать на максимальной скорости? Мощность будет меньше, значит тока будет меньше потреблять, а скорость будет максимальная.
Все верно?

02 Июн 2019 в 17:09
Ответ #13
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 27640
, Если батарейка позволяет, а время - нет, то да, ездят на максимальной.  :-)

А если надо растянуть имеющийся энергозапас на макс. расстояние, то жертвуют  скоростью и...временем.
Опытные дальнобойщики находят такую крейсерскую, на которой получается оптимальный баланс между текущим расходом и временем в пути.
На великах, это обычно 40-45км/ч.
Не забываем, что расход (потребная мощность) растут в геометрической прогрессии относительно скорости. В случае нормальной велопосадки. :-(

02 Июн 2019 в 17:58
Ответ #14
Оффлайн

Иван92

Воронежская область - Россия Сообщений: 274
,
Не забываем, что расход (потребная мощность) растут в геометрической прогрессии относительно скорости.
ну так мощность падает при максимальной скорости, следовательно выгоднее всего ехать на макс скорости

02 Июн 2019 в 22:21
Ответ #15
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 12117
ну так мощность падает при максимальной скорости, следовательно выгоднее всего ехать на макс скорости
Куда падает? Если упадёт мощность, то и скорость упадёт.

03 Июн 2019 в 12:45
Ответ #16
Оффлайн

Иван92

Воронежская область - Россия Сообщений: 274
Куда падает? Если упадёт мощность, то и скорость упадёт.
я не знаю куда, посмотри график выше илс кинул, при максимальной скорости мощность падает

03 Июн 2019 в 13:29
Ответ #17
Оффлайн

sergey-012345

Россия, Москва Сообщений: 167
я не знаю куда, посмотри график выше илс кинул, при максимальной скорости мощность падает

на графике выше бензиновые двигатели
у электромоторов с магнитами чуть по -другому:
мощь растет пропорционально оборотам, линия все время вверх
крутящий момент максимальный от нуля оборотов

03 Июн 2019 в 15:42
Ответ #18
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 12117
я не знаю куда, посмотри график выше илс кинул, при максимальной скорости мощность падает
Мощность падает после достижения максимальной скорости. Это если не принимать за "максимальную" обороты холостого вращения, разумеется.

03 Июн 2019 в 23:32
Ответ #19
Оффлайн

Иван92

Воронежская область - Россия Сообщений: 274

03 Июн 2019 в 23:51
Ответ #20
Оффлайн

DragonTM

Санкт-Петербург Сообщений: 3816
Да, формулировка конечно оригинальная, но при желании понять что она значит вполне реально. Некоторые ее воспринимают как фраза типа "кознить нельзя помиловать" тут и максимальная и номинальная мощность в куче.
И так: максимальная номинальная - означает верхний предел номинальной мощности. Номинальная мощность двигателя, к примеру, 250 ватт. Диапазон его мощности лежит от 1 до 250 ватт. 250 ватт в нашем случае будет максимальной номинальной - т.е. максимальная в пределах номинальной.

Раз в примере выше указана номинальная и максимальная мощность, то номинальная - это мощность которую двигатель переварит неограниченно долго. А максимальная - кратковременная мощность. В батарее например тоже пишут - номинальный ток 10 ампер. Максимальный - 15 ампер. Последний можно отбирать кратковременно. А первый сколько хочешь.

п.с. в принципе так извращаться с формулировкой не было никакого смысла т.к. номинальная мощность и означает максимальную мощность, которую двигатель может переварить неограниченно долго. т.е. условно если при 251 ватт двигатель через час сгорит, а при 250 нет, то его номинальная мощность 250 ватт.
Это сам всё придумал или пруфы есть? Ничего что по ГОСТу есть разные режимы ( 8 или 9 штук) и все они номинальные, но сильно отличаются по мощности?

09 Авг 2019 в 04:42
Ответ #21
Оффлайн

ybynty

Россия, Москва Сообщений: 258
Это сам всё придумал или пруфы есть? Ничего что по ГОСТу есть разные режимы
Бро, да какие там определения по ГОСТу, забудь, я этот топик пробежал - тут люди на уровне "дырка для винта", "мощность это скорость" общаются... Один вон по батарее вообще предлагал максимальную номинальную мощность определять... А другие - ничего так, особо не возражали, "сколько людей - столько мнений", видно, толерантные. У таких и 2х2 не обязательно 4 будет.

09 Авг 2019 в 10:25
Ответ #22
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 12117
Бро, да какие там определения по ГОСТу, забудь, я этот топик пробежал - тут люди на уровне "дырка для винта", "мощность это скорость" общаются... Один вон по батарее вообще предлагал максимальную номинальную мощность определять... А другие - ничего так, особо не возражали, "сколько людей - столько мнений", видно, толерантные. У таких и 2х2 не обязательно 4 будет.
Ну давайте уже что-то конструктивное добавляйте  :laugh: а то ведь только ещё понизили уровень.

07 Ноя 2019 в 16:40
Ответ #23
Оффлайн

olle

Сообщений: 639
сколько людей, столько и мнений :-D

а точное значение указано в документе (в данном случае европейский СОС):

Что значит "максимальная номинальная мощность в режиме длительной нагрузки"?