Реклама: Минус 4 банки нового аккума за одну покатушку

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. На Pandao кто-нить уже затаривается? (Интернет-магазины) от tmkt (5.03.2021 в 21:48)2. Простой миллиомметр, для тестирования источников питания (Источники питания) от Metamorf (5.03.2021 в 21:47)3. Восстановление АКБ AtlasBX AX 75Ач 750CCA (Бортовой журнал по свинцовым аккумуляторам) от Sub2001 (5.03.2021 в 21:39)4. E-TWOW электроника, механика, ремонт и модернизация. FAQ. (Электросамокаты E-twow и аналоги) от Altek (5.03.2021 в 21:38)5. Пайка аккумуляторов (Источники питания) от tmkt (5.03.2021 в 21:36)6. Темы, подрывающие порядок на форуме. (Народное вече) от xdforce (5.03.2021 в 21:34)
7. Способы крепления АКБ на электровелосипед (Электровелосипеды) от Север (5.03.2021 в 21:33)8. Сельский самокат (Самодельные электросамокаты) от xdforce (5.03.2021 в 21:33)9. Создание Электро-Веломобиля (Электровеломобили) от sergey_il (5.03.2021 в 21:28)10. "Моргалки" для заряда/разряда АКБ (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от iztexkomu.za.40 (5.03.2021 в 21:27)11. Переделываю обычную инвалидную коляску в электрическую. (Инвалидные коляски на электротяге) от Николай Алексеевич (5.03.2021 в 21:26)12. Электросамокат и ПДД (Электросамокаты) от olle (5.03.2021 в 21:25)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 2657 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

30 Мар 2019 в 21:08
Прочитано 2657 раз
Оффлайн

diims

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 33
Приветствую, форумчане.
Нужна помощь коллективного разума. Что может быть причиной балансир/ бракованные аккумы? Описываю ситуацию:
Погода хорошая, покататься охота, а велос сломался после первой пробежки(((
Собрал свой первый электровел мощность 250Вт. Приехал с первой покатушки вчера, км 20 наверное наслаждался).По приезду решил взглянуть на состояние аккума. Аккум 4p10s 36вольт на банках ICR18650-26F .Одна паралель (4 банки ближние к плюсу - приказали долго жить,напряжение =0. Вообще 0. Прозвонка данной ячейки показывает КЗ. В  остальных 9 параллельных ячейках напряжение 3,57 как в аптеке.  Аккумулятор заряжал неделю назад в первый раз, после зарядки измерял напряжение во всех параллелях - было опримерно ровно. После зарядки вел стоял неделю, перед выездом не замерял напряжение ячеек.. Аккумулятор собран на вот таких банках : ссылка
Самое печальное- теперь все 4 эти  банки не берут заряд. По часу пробовал зарядить пару банок током 2А на одну - напряжение по окончанию на банке =0. Пробовал малым током 0,5 А на ночь - тот  же результат. Контакт на плюсовом предохранительном клапане 18650 присутствует. Как они так умерли разом? И главное как найти причину , чтобы купив замену опять ее не испортить? Сталкивался кто с таким, чтобы 18650 вообще зарядку не брали?


30 Мар 2019 в 21:15
Ответ #1
Оффлайн

NEOART

Россия, Ковров Сообщений: 227
Это низкотоковые китайские элементы неизвестного качества, даже в 4P на 250 ватт их лучше не использовать. Элементы могли умереть если неисправна BMS, возможно есть утечка через балансир. Аккумуляторы как собирали? Сварка или пайка? Если пайка - могли перегреть какой-то элемент и он постепенно разрядился сам и унес с собой остальные 3 из этой параллели. Да и сваркой тоже можно угробить, если проварить отверстие и не заметить. Меняйте неисправные элементы, восстанавливать с 0 в любом случае нет смысла, даже если получится - прежней емкости и сопротивления теперь не видать. Но мне кажется проблема в BMS, т.к. она должна была отключить всю батарею в случае снижения напряжения в одной из параллелей ниже 2.5 вольт и ехать вы бы не смогли вообще. Советую прозвонить ключи на балансире, если в норме - собрать и контролировать уровень напряжения каждой параллели с небольшим интервалом времени.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2019 в 21:22 от NEOART »


30 Мар 2019 в 21:30
Ответ #2
Оффлайн

diims

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 33
Пайкой собирался. Вроде долго не грел. На таких же ячейках другие гоняют и проблем нет. Да, тоже подозреваю bms. Не отключался, до последнего работал. BMS с гироскутера.
Картинки прикрепляю. Две банки из умершей ячейки изъял уже.



30 Мар 2019 в 21:33
Ответ #3
Оффлайн

NEOART

Россия, Ковров Сообщений: 227
При виде такой пайки сразу становится грустно, но для меня это скорее уже религиозные взгляды:) После такой сборки я бы крайне рекомендовал замерить емкость и сопротивление каждой группы, при заметном разбросе будут проблемы в будущем. Без необходимого оборудования собирать неизвестно из чего и с такой пайкой - надо быть с очень чугунными яйцами и страховать всё имущество в помещении где находится эта батарея;)


30 Мар 2019 в 21:41
Ответ #4
Оффлайн

v61

Россия, Омск Сообщений: 127
BMS с гироскутера
плохая идея
нету в них  балансиров как правило


30 Мар 2019 в 21:46
Ответ #5
Оффлайн

diims

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 33
плохая идея
нету в них  балансиров как правило
Я в терминах пока не очень.Балансир и плата BMS это одно и то же? Сама плата BMS с батареи  гироскутера это точно.
Как бы вот проверить эту BMS, вот в чем вопрос.


30 Мар 2019 в 21:51
Ответ #6
Оффлайн

NEOART

Россия, Ковров Сообщений: 227
Я в терминах пока не очень.Балансир и плата BMS это одно и то же? Сама плата BMS с батареи  гироскутера это точно.
Как бы вот проверить эту BMS, вот в чем вопрос.
Нет, дешевые BMS как правило умеют только отключать нагрузку, когда напряжение на одной из групп выйдет за пределы нормы. А работающий балансир у пассивных вариантов - просто открывает ключ и "стравливает" лишнее напряжение конкретной группы в случае когда оно выходит за предел 4.2-4.3 вольт.


30 Мар 2019 в 21:57
Ответ #7
Оффлайн

diims

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 33
При виде такой пайки сразу становится грустно, но для меня это скорее уже религиозные взгляды:) После такой сборки я бы крайне рекомендовал замерить емкость и сопротивление каждой группы, при заметном разбросе будут проблемы в будущем. Без необходимого оборудования собирать неизвестно из чего и с такой пайкой - надо быть с очень чугунными яйцами и страховать всё имущество в помещении где находится эта батарея;)
Проверил сопротивление на режиме прозвонки, почему-то в других режимах не измеряет. Разброс значений 716-721 с подключенным балансиром. Отключил от балансира - на режиме 200К на тестере  значения 176,9 строго на всех параллелях. Норм?Или страховать все же сарай?

Добавлено 30 Мар 2019 в 22:01
Нет, дешевые BMS как правило умеют только отключать нагрузку, когда напряжение на одной из групп выйдет за пределы нормы. А работающий балансир у пассивных вариантов - просто открывает ключ и "стравливает" лишнее напряжение конкретной группы в случае когда оно выходит за предел 4.2-4.3 вольт.
Вот и странно , что не отключилось питание нагрузки при умершей в 0 ячейке. Да, похоже BMS причина, пойду читать,как ее проверять. Если ссылкой кинете, буду признателен.


30 Мар 2019 в 22:19
Ответ #8
Оффлайн

NEOART

Россия, Ковров Сообщений: 227
Проверил сопротивление на режиме прозвонки, почему-то в других режимах не измеряет. Разброс значений 716-721 с подключенным балансиром. Отключил от балансира - на режиме 200К на тестере  значения
Для измерения сопротивления ХИТ используются совершенно иные приборы, которые делают это переменным током с определенной принятой частотой, обычно 1кгц.


30 Мар 2019 в 23:07
Ответ #9
Оффлайн

diims

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 33
Для измерения сопротивления ХИТ используются совершенно иные приборы, которые делают это переменным током с определенной принятой частотой, обычно 1кгц.
Круто,буду знать. Ну  у меня такого прибора нет конечно)


30 Мар 2019 в 23:15
Ответ #10
Оффлайн

Blik86

Саров Сообщений: 1304
Гланьте под плюсовой контакт, возможно сработали защитные клапаны.


30 Мар 2019 в 23:22
Ответ #11
Оффлайн

diims

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 33
Гланьте под плюсовой контакт, возможно сработали защитные клапаны.
Проверял. Если бы клапан, то не звонились бы банки, а тут контакт есть. Странно, что заряд не берут, новые же совсем были,всего одна зарядка.


30 Мар 2019 в 23:54
Ответ #12
Оффлайн

LeoDron

Вена, Австрия. Сообщений: 6245
, на днях кажись такая-же БМС (на вашем фото плохо видно) нашему камраду тоже первую ячейку в ноль высосала.
Даже если получится зарядить -эти элементы будут проблемой в будущем. Лучше поменять. И работу БМС проверить.


31 Мар 2019 в 00:00
Ответ #13
Онлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 28513
, повезло вам.
Вовремя обнаружили косяк.

Обычно народ включает зарядку и ...идет заниматься своими делами.
В вашем (конкретном) случае, скорее всего, был бы знатный бабах  :hello:

Добавлено 31 Мар 2019 в 00:04
Проверял. Если бы клапан, то не звонились бы банки, а тут контакт есть. Странно, что заряд не берут, новые же совсем были,всего одна зарядка.
На будущее, раз сами собираете батки, то делайте это более ответственно.

А именно, тестить надо. Очень строго, верхний, нижний пороги, саморазряд, балансировку и т.д..

Сами понимаете, что в случае пожара, проблемы будут не только у вас, но и у соседей.
А разве они виноваты в вашем НЕпрофессионализме?


31 Мар 2019 в 00:08
Ответ #14
Оффлайн

diims

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 33
, на днях кажись такая-же БМС (на вашем фото плохо видно) нашему камраду тоже первую ячейку в ноль высосала.
Даже если получится зарядить -эти элементы будут проблемой в будущем. Лучше поменять. И работу БМС проверить.
Интересно,интересно, а где описывалось?


31 Мар 2019 в 00:13
Ответ #15
Оффлайн

LeoDron

Вена, Австрия. Сообщений: 6245


31 Мар 2019 в 00:17
Ответ #16
Оффлайн

diims

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 33
, повезло вам.
Вовремя обнаружили косяк.
Зарядка-то шла под контролем, а вот то,что BMS разрядит ячейку в 0  со временем было сюрпризом. Кстати надо еще проверить, что это именно BMS виновата.


31 Мар 2019 в 00:23
Ответ #17
Оффлайн

LeoDron

Вена, Австрия. Сообщений: 6245
Кстати надо еще проверить, что это именно BMS виновата.
Работу БМС стоило проверить До, а не После, и не было  бы сюрприза.