Спалил уже 3! Bms - а толку 0.Помогите разобраться чайнику.

[Fedor1]

Всем привет.
Слезно прошу помощи,т.к. это уже ну ни в какие ворота. Что я делаю не так?
Что имею:
Спаял худо бедно себе батарею из 18650  - 13sp3. Банки новые,2700 mah,liitokala.
Все параллели вручную выравнивал до 4.1 перед подключением bms. Подпаял провода от балансировочного разьема. Проверил - все ок.
Все параллели от 1S от 13S по порядку. От 0 до 54 с шагом в 4.1 вольта (все параллели вручную выравнивал перед подключением bms) .

Возникли проблемы с подключением bms.Никогда бы не подумал что это выльется в такой геморой!!!

Пациент 1:

https://ru.aliexpress.com/item/32959366171.html?spm=a2g0v.search0604.3.182.7c482b29X60jfs&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=866423c9-8e00-4e46-bef7-9a1232f0c5a5-27&algo_pvid=866423c9-8e00-4e46-bef7-9a1232f0c5a5

Собрал по схеме,собрал правильно. Балансировочный разьем прозванивал  - все четко.
В итоге - Не работает. После подключение сразу уходит в защиту. Ни зарядка, ни нагрузка не помогает ее оживить. С на P тоже замыкал. Подключал bms в разной последовательно (Силовые, потом балансировочные, наоборот. Минус, балансировочные, затем Плюс) - толку 0.
Короче, сжег ее во время монтажа. Теперь уже понимаю это отчетливо, т.к. было пару КЗ при монтаже из за врожденной криворукости. Но я не думал, что они такие нежные, эти bms!!!

Заказал новую, уже такую:

Пациент 2:

https://ru.aliexpress.com/item/32947062278.html?spm=a2g0v.search0604.3.29.73d0722bZauxKU&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=8c7b02f3-5add-43f3-8852-db0acbd57924-4&algo_pvid=8c7b02f3-5add-43f3-8852-db0acbd57924

При подключении тупо подключил ее в разmем от старой bms. Подключил нагрузку (утуюг) - работает! Ток пошел, утуг греется.
Подержал я ее так минут 10, решил зарядку подключить  - а вот хрен там! Не заряжается. При подключении зарядки Bms уходит в защиту.
Покурил, и оказалось, что у  этой Bms в балансировочном разьеме распиновка в обратной последовательности!
Т.е., выходит, я балансировочный разъем подключил тупо наоборот.
Перепаял, как нужно. Подключил - хрен. На нагрузку включается, но зарядку не хочет.
Сжег я ее в в результате первого неправильного подключения, или нет - я так и не понял.Скорее всего сжег. Обидно!
Заказал еще одну...

Пациент 3:

https://ru.aliexpress.com/item/32958686720.html?spm=a2g0v.search0604.3.1.7f63722b1xmgHO&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=8f5a0d81-9f59-4492-95cb-5195f136d14d-0&algo_pvid=8f5a0d81-9f59-4492-95cb-5195f136d14d

Все в сотый раз все перепроверил, подключил. Работает!
На зарядку ставится, зарядка отключается после окончания зарядка. На разрядку  - утюг греет.

Но, момент первый:
заметил, что при нагрузке в виде утюга (ток  - всего 2 ампера, померил)  - bms адово греется. в районе 100 градусов, не меньше.Норма ли это? Держал минут 30,
вроде норм - но это на воздухе. А что будет в деке?  странно в общем.

Момент второй: решил проверить, отрубится ли она под нагрузкой при низком напряжении. На место 13-ой параллели подключил одну полу-дохлую одну банку.
Подключил к ней второй мультиметр(первый общий вольтаж батареи), воткнул утуг, начал наблюдать.
И что в итоге, напруга на ней начала падать...до 3, 2,5..2...1,5...1....и , внимание, в итоге 0. (мултиметр начал пищать) .
Но bms Не отключила батарею! Общий вольтаж батки упал на 4 вольта (42 под нагрузкой было), но утуюг продолжал грется!!!  Батарея работала!*???
Теперь я не уверен, что и зарядку отключила Bms. Возможно, зарядник сам отключился! Ячейки после отключения зарядки я не прозванивал.

Далее, я в процессе  всех этих махинаций под нагрузкой случайно замкнул 12 и 13 балансировочные провода между собой - в результат КЗ??
На плате проскочила искра.Выгорела одна дорожка, и еще что - то по видимому.
Сгорела! 3-я!
Теперь при подключении нагрузки сразу уходит в защиту. При подключении зарядки  - тоже.
Дорожку восстановил перемычкой. но не помогло.Очевидно, что-то еще прогорело.

В ИТОГЕ:
Сегодня заберу с почты четвертую bms. Обсолютно такую же, как предыдущая.
https://ru.aliexpress.com/item/32958686720.html?spm=a2g0v.search0604.3.1.7f63722b1xmgHO&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=8f5a0d81-9f59-4492-95cb-5195f136d14d-0&algo_pvid=8f5a0d81-9f59-4492-95cb-5195f136d14d

Вопрос, что мне с ней делать? что не так? как ее не спалить и заставить при этом правильно работать?
HELP!

[SkeptiK]

Вам бы с руками что-то сделать, BMS в общем-то и не при чём.
Кстати, пациент номер три не умеет балансировать. Пользую такую на детском самокате. Греется она или нет - хз, токи средние не большие, но в пике до 45А, я через корпус нагрева не замечал.

[Fedor1]

Да, знаю - я фееричный долболюб.
С руками понятно  - но не отрезать же их! Учусь на своих ошибках.
Но все  равно хочу дело довести до конца. Потому и прошу помощи.

[TRO]

В темах про БМСки все есть, подключать сначала минус, потом подключать разъем шлейфа под углом, чтобы контакты начинали контачить от меньшего напряжения (начиная с младших банок). Отключать в обратной последовательности, вытягивая разъем шлейфа под тем же углом. Перед использованием первым делом  обязательно хотя бы кратковременно подключить зарядник.

[Fedor1]

В темах про БМСки все есть, подключать сначала минус, потом подключать разъем шлейфа под углом, чтобы контакты начинали контачить от меньшего напряжения (начиная с младших банок). Отключать в обратной последовательности, вытягивая разъем шлейфа под тем же углом. Перед использованием первым делом  обязательно хотя бы кратковременно подключить зарядник.

Так и подключал.

Меня , главным образом, интересует вопрос по поводу работы последней bms:
почему она не закрылась, когда напряжение по последней ячейке упало ниже 2-х вольт? Разве это нормально? можно я проверял не так?
 

[TRO]

можно я проверял не так?

как тут догататся, вы же схемку не нарисовали как вы подключали утюжок и банку, телепатией не обладаемс

[илс]

[user]Fedor1[/user], раз догадались проверить отработку нижнего порога - значит у вас все получится.
Большинство форумчан (даже) этого не делают,... ездят, как есть. 

А вообще, на ошибках учатся. Жаль именно 2-ю БМС, она самая правильная. 
Проверять все напряжения перед подключением - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Особенно на разъеме. Ну и сам разъем, его цоколевку, соотв. контактам БМС. 
=====
Ключи могут греться из-за неполного открытия. Такую БМС в утиль. 

[An1965]

Так и подключал

А как же тогда

Далее, я в процессе  всех этих махинаций под нагрузкой случайно замкнул 12 и 13 балансировочные провода между собой

Или вы не в курсе что эти "махинации" нужно делать после отключения BMS? Ну или хотя-бы ничего не коротить и не разрывать цепь?

[Fedor1]

как как - все по криворукости(

На самом деле насчет перекоса раъема я слукавил, не очень ответственно подходил к этому вопросу все эти попытки.Тупо вставлял и отсоединял (Минус-> разьем -> плюс, и наоборот при отключении).
Мне  на самом деле мне сложно представить, как можно его так перекосить, чтобы все пины вот прям четко друг за другом втыкались в разьем...это настолько важно? 

[Fedor1]

Ключи могут греться из-за неполного открытия. Такую БМС в утиль. 

Спасибо.По итогу - уже в утиле.
А какую температуру можно считать нормальной? Под нагрузкой

[An1965]

как как - все по криворукости(

Ну это понятно уже
Я про то, что нужно обесточивать BMS при любых переключениях на балансирных проводах, и дело не в отключении

чтобы все пины вот прям четко друг за другом

а чтобы отключать начиная с + а подключать с - , пины тогда и так встанут как надо
Нормальная температура=не сильно горячая

[илс]

Спасибо.По итогу - уже в утиле.
А какую температуру можно считать нормальной? Под нагрузкой

Это от конкретного конфига зависит.
Как правило - ключи еле теплые при длительной максимальной нагрузке.

[Fedor1]

Ну вот,на столе последний пациент.
На этот раз подсоединял балансировочный разъем с перекосом.
Похоже,получилось.
Утюг греется,bms-нет.
Жду,когда сработает защита.

[Fedor1]

Отрубилась на 2.7. и 4.2 соответсвенно.
О балансе, конечно, речи нет...
Аллилуя!
Надеюсь она переживает еще несколько подключений-отключений, связанных с инсталяцией батареи.
Всем спасибо!

[илс]

[user]Fedor1[/user], как верхний порог проверяли? С дохлой банкой?

По идее, на 4,2В отрубаться не должно. Как правило, это происходит, на 4,35В и выше.
Но....если ячейки сбалансированы, то, напруга выше 4,2В подняться в принципе, не может.
При корректном заряднике. 

[Fedor1]

Ячейки вручную +-выравнивал  с месяц назад.
Когда зарядка отрубилась, на всех было ~4.05-4.12, на одной - 4.20.  Вот она и выстрелила, судя по всему.

[Fedor1]

Последнего тоже спалил(
Все проверил, в том числе защиту по мин. напряжению. все ок. ключи не грелись совсем(~2-3А). При напр. 2.7 на одной из ячеек bms отрубалась.
Установил в самокат, дал 14А и поехал. Через 5 км. почувствовал запах паленого. На бмс начала плавится текстолит! Температура ключей была очень высокая!
Дал остыть. Поехал обратно осторожно,на ~5 А. Периодически проверял ключи  - чуть теплые. но стоит дать 14, они моментально они раскаляются.
Проехал всего 10 км, Заряд осталось всего 44В - не порядок. Разобрал все это дело.
Что имею:
1.Из за плохой пайки в одной ячейке работала только 1 банка из 3-х. Мой косяк.
2.BMS ее удачно высадила в ноль, при это защита не сработала.
3.BMS адски греется под хорошей нагрузкой, больше 10 А. Текстолит плавится. При этом эта падла продолжает как-то работать.
4. На остальных ячейках осталось ровно по 3.7-3.75 вольт.

BMS опять  на выброс...

Вот такие дела(

[dagest]

Последнего тоже спалил(

"Если с первого раза не получилось, то парашютный спорт не для вас."
Чем-то ты разозлил бога всех бмс"ок.

[Snaiper]

просто неправильно подобрал бмс. Надо минимум 5-6фетов, а никак не два. Они при 5амперах на брата будут прогреватся...

[илс]

Все верно. Купите нормальную БМСку с запасом по току.
Лучше в красном герметичном корпусе. В идеале - симметричную!
От нее точно вони текстолита не будет...т.к. она хорошо заизолирована. 

[колоб]

А по мне, надо больше штудировать и листать форум при первой сборки батареи,иначе сгорит очередная BMS или еще что нибудь! К сборке батареи надо подходить очень серьезно  А нюансов при сборке хорошей батареи очень много... и все советы могут быть бесполезны.

[Fedor1]

Все верно. Купите нормальную БМСку с запасом по току.
Лучше в красном герметичном корпусе. В идеале - симметричную!
От нее точно вони текстолита не будет...т.к. она хорошо заизолирована. 

Так и такую спалил на втором этапе! Денег жалко. Но она, как оказалось, и не влезла бы ко мне - ошибся по размерам.
Да и у последней, самой дешевой  запас по току, судя по спецификации  - большой.
Мне интересно, прочему она,падла, позволила высадить одну ячейку в ноль, и не сработала защита. При том, что "на столе" защита срабатывала.
К слову, она до сих пор "типо" работает, несмотря на подплавленный текстолит. Но по понятным причинам, использоват ее не имеет смысла.
Жду еще 4 штуки! Через пару недель должны начать приходить....
Если бы не купоны, я бы уже разорился с этими экспериментами.

[илс]

[user]Fedor1[/user], надо характеристики ключей (транзиков) смотреть.
Может китайцы привирают, по току....надо проверять. 
Также, сильный нагрев может быть следствием неполного открытия ключа. По факту, он и закрыться (тогда) не сможет. 

Насчет контроля нижнего порога, тоже надо проверять....после любых манипуляций с БМС.
Не любят они включений и отключений.
Методику проверки нижнего и верхнего порогов (без отключения ячеек), я уже описывал на форуме...шуршите поиском. 

[Electros]

Может китайцы привирают, по току....надо проверять.

Китайцы много где привирают. Вспомните хотя бы литий-ионные банки 18650 на 10 амперчасов и более.

[An1965]

Из за плохой пайки в одной ячейке работала только 1 банка из 3-х. Мой косяк.[/quo

.Из за плохой пайки в одной ячейке работала только 1 банка из 3-х. Мой косяк.

Вы чтож никак не поймёте что из-за этого остальные пункты не имеют смысла и бмс с вероятностью 99% уже неисправна? А если плохой контакт - то есть то нет?

[Akronix]

Совет такой:
читайте отзывы товара, выбирайте там где их много и их нельзя удалить продавцу
Проверьте соединения на самой BMS
уточните распиновку
узнайте сколько тока держат силовые элементы(на них написана модель)
сделайте стресстест батареи: вибротест (потрясите и замерьте общее напряжение, если будет прыгать переделать)
опционально, нагрузите каждый канал 1s нагрузкой(везде должно быть одинаковое внутреннее сопротивление, просадка на одинаковой нагрузке)
опционально, купите (там же) 1-2$ термометр с выносным датчиком и прикрепите к BMS
Советую, как человек который никогда не пользовался и не собирал батареи с BMS, ездил на <<10s40Ач LG+12В ИБП
+2,4титанат(вольтодобавка)>>

[Mentas]

Методику проверки нижнего и верхнего порогов (без отключения ячеек), я уже описывал на форуме...шуршите поиском

а можно хотя бы примерно направление ? а то эти "шуршания" вызывают дрожь в пятой точке ,что только не придеться перешуршать , спасибо .

[илс]

[user]Mentas[/user], вот подробный пост...от 6 сент. https://electrotransport.ru/index.php?topic=55927.msg1440816#msg1440816