Реклама: Мотор + 4х ступенчатая кпп.

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. цоколевка выводов китайских контроллеров. (Микроэлектроника) от X (5.03.2021 в 00:02)2. Помогите выбрать электросамокат! Обсуждаем промышленные электросамокаты (Электросамокаты) от Jones (4.03.2021 в 23:55)3. Электросамокат или моноколесо? (Анекдоты и флУДИЛКА) от B08AH (4.03.2021 в 23:55)4. Электроунициклы и ПДД. (Моноколеса (электроунициклы)) от Ripido (4.03.2021 в 23:54)5. Езда зимой. На электровелосипеде, электроскутере (Электровелосипеды) от Jones (4.03.2021 в 23:49)6. Ваша экипировка на электробайке (Электровелосипеды) от Jones (4.03.2021 в 23:46)
7. Восстановление АКБ AtlasBX AX 75Ач 750CCA (Бортовой журнал по свинцовым аккумуляторам) от Branimir (4.03.2021 в 23:43)8. Неспешный дальнобойный круизер... во, придумал. Тротуарный лайнер! (Самодельные электросамокаты) от Борян (4.03.2021 в 23:39)9. Доработки, модификации, ремонт серийных ЗУ (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от Дмитрий Челны (4.03.2021 в 23:38)10. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от e-scooter (4.03.2021 в 23:34)11. Темы, подрывающие порядок на форуме. (Народное вече) от 718 (4.03.2021 в 23:18)12. Электросамокат Ninebot by Segway ES1/ES2/ES4 (Электросамокаты Ninebot и Xiaomi ) от tak1973 (4.03.2021 в 23:15)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 2473 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

24 Июл 2019 в 16:51
Прочитано 2473 раз
Оффлайн

stels

Калуга Сообщений: 1888
Тема лабораторной работы навеяна хреновой погодой и жуткоэксклюзивноспециально разработанной кпп от дензел...

Короче. Сегодня пришел в гараж - полез в гадюшник (склад). Там на глаза попались останки от мотора типа питбайк или альфа или дельта или... Короче самого распространенного сейчас в стране. И что то вспомнился "специально разработанная кпп" которую активно продает дензел.
Чтож засек время и понеслась.
Спустя 4 часа вышло вот это:






Для того, чтобы все заработало надо заказать звездочку на правую сторону и сделать крышки. С герметизацией по корпусу мотора.


Звезды с цепью накинул для наглядности.
Мотор 3 кВт 72В.

Ну вот собственно все. Творческий порыв прошел. Эксперимент проведен. При надобности можно будет закончить и установить на технику.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2019 в 17:01 от stels »


24 Июл 2019 в 17:59
Ответ #1
Оффлайн

Statik

Крым Ялта Сообщений: 1801
Выглядит компактнее,чем у дензеля,у того мотор торчит сбоку как цилиндр урала,но!
при всех реальных и мнимых плюсах коробки при электроприводе китайскую труху ставить нет никакого смысла,если только найти оригинал этих альф -коробку от Хонды 70 гг.
В моём дворике сосед постоянно мусолится с этой "альфой" в том числе из-за коробки,постоянно сыпятся шестерни и вылетают всякие шпонки,летят безбожно подшипники кот. непросто оттуда доставать.Практически каждый сезон-новый мотор))),поставил,проездил месяц-вылетела вторая передача,разбираем...и так бесконечно и ездит по асфальту довольно аккуратно,если не дай-бог с этой коробкой выкарабкаться куда-то в горы,сто пудов там она рассыплется.


24 Июл 2019 в 18:12
Ответ #2
Оффлайн

stels

Калуга Сообщений: 1888
Этих коробок множество. И на моей памяти за последние 7 лет как я занимаюсь питами, 2 гарантии по кпп были. Один раз на 160ке облом вала кикстартера заводской брак. И один на 125ке невключение 2й передачи.
На мопедах да. Вроде те же кпп а шестерни выкрашивало не раз. Может потому, что мопедасты ушоркивают моторы не обслуживая их. Х.з.
В любом случае с этим электромотором запас прочности кпп очень высок.

Да по поводу компактности.
Дензел ставит мотор через переходник установленный в место коленвала и мотор лепит на место зажигания. Я проточил картер и установил мотор ВМЕСТО коленвала. Вешать сцепление на это бред. Оно там не нужно. Вот и слева мотор провалился и справа нет сцепления. А это вес и компактность


24 Июл 2019 в 18:30
Ответ #3
Оффлайн

Statik

Крым Ялта Сообщений: 1801


  Вот и слева мотор провалился и справа нет сцепления. А это вес и компактность
Это удачное решение, да и мотор в такой рубахе можно залить компаундом и превратить всю эту балду в теплоёмкость.


24 Июл 2019 в 18:49
Ответ #4
Оффлайн

stels

Калуга Сообщений: 1888
Совершенно верно. Ибо корпус будет омываться маслом.
Впрочем пока мне не интересно продолжение ибо нет носителя под эту конструкцию. Хотя...


25 Июл 2019 в 15:22
Ответ #5
Оффлайн

slav

Россия, Саратов Сообщений: 1969
Ну вот собственно все. Творческий порыв прошел. Эксперимент проведен. При надобности можно будет закончить и установить на технику.

Вы лишаете себя самого интересного - испытаний на технике .  :facepalm:       :-)


25 Июл 2019 в 16:54
Ответ #6
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 15974
Для того, чтобы все заработало надо заказать звездочку на правую сторону и сделать крышки. С герметизацией по корпусу мотора.
Почему Дензел так не сделал? Видимо что то мешало?

А там внутренняя цепная передача стояла?


25 Июл 2019 в 18:39
Ответ #7
Оффлайн

stels

Калуга Сообщений: 1888
Ну скажем так, не лишаю а отсрочку даю.

Почему не сделал дензел? Им это не интересно. То что они сделали проще. Да и я так сделал потому, что отлично знаю слабые и сильные стороны питовских моторов. Места напряжений картера и их проблемы.
Технологически опять же мой вариант более трудоемкий в изготовлении.
Хотя я не вижу для себя проблем наладить штучное производство таких комплектов. Вопрос в цене только и сроках.


05 Ноя 2019 в 21:23
Ответ #8
Оффлайн

Chiv

Саров Сообщений: 273
Дензел ставит мотор через переходник установленный в место коленвала и мотор лепит на место зажигания. Я проточил картер и установил мотор ВМЕСТО коленвала. Вешать сцепление на это бред. Оно там не нужно. Вот и слева мотор провалился и справа нет сцепления. А это вес и компактность

А без сцепления при переключении передач шестерни слизывать не будет? как синхронизировать момент зацепления? Я с подобными КПП не сталкивался, более близкое что наблюдать приходилось это КПП у токарных станков, слизывает зубья если нерадивый токарь переключает передачи на ходу.

Кстати, судя по тестам Штольца сцепление на дензелевской коробке слабовато, проскальзывает даже от стокового мотора с номиналом в 1200Вт.


05 Ноя 2019 в 22:33
Ответ #9
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 15974
А без сцепления при переключении передач шестерни слизывать не будет? как синхронизировать момент зацепления?
Надо синхронизированно ток сбрасывать с обмоток. Вроде на кареточниках так уже сделано.


05 Ноя 2019 в 22:48
Ответ #10
Оффлайн

rzaviy

Украина г.Ивано-Франковск Сообщений: 8437
класс , :wow: подпишусь


05 Ноя 2019 в 22:59
Ответ #11
Оффлайн

Chiv

Саров Сообщений: 273
Надо синхронизированно ток сбрасывать с обмоток. Вроде на кареточниках так уже сделано.

т.е. на лапку переключения передач заводим кнопку "тормоза" контроллера? При условии, что рекуперация отключена. Нажали лапку, далее свободный выбег мотора, шестерни, толкаемые лапкой переключения, пошли навстречу друг другу, обороты ведущей шестерни падают, в какой-то момент линейные скорости зубьев сопрягаемых шестерен сравняются, тогда и должно произойти зацепление. Но вот этот момент я пока не понимаю... или там расчет на то, что нагрузки невысокие в таком случае и зацепление "на живую" произойдет относительно безболезненно?


05 Ноя 2019 в 23:40
Ответ #12
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 15974
или там расчет на то, что нагрузки невысокие в таком случае и зацепление "на живую" произойдет относительно безболезненно?
Разница в оборотах есть всегда, даже со сцеплением.  :bn: КПП явно на это рассчитаны, даже если несинхронизированные.


08 Ноя 2019 в 08:51
Ответ #13
Оффлайн

stels

Калуга Сообщений: 1888
На всех современных мотоциклах переключение "вверх" происходит без выжима сцепления при сбросе газа.


08 Ноя 2019 в 09:31
Ответ #14
Оффлайн

SkeptiK

Россия, Москва Сообщений: 2517
А без сцепления при переключении передач шестерни слизывать не будет?
в момент переключения сбросить газ

Добавлено 08 Ноя 2019 в 09:32
На всех современных мотоциклах переключение "вверх" происходит без выжима сцепления при сбросе газа.
не только на современных, а вообще на всех. Мне когда лень сцепу жать, я и вниз без нее щелкаю - техника примерно та же


09 Ноя 2019 в 11:21
Ответ #15
Оффлайн

Statik

Крым Ялта Сообщений: 1801
Всё более становится очевидным,что в эру электротранспорта нагромождение шестерен это уже мезозойская эра,меловый период :-D.
Надо что-то думать с обмотками и электроникой,но не сдиранием из прошлого всего этого чугуниевого добра с его щёлканием,зацеплением,трением и пр.,всё должно работать с минимумом механики.
По большому счёту "коробка" нужна в узком сегменте гряземесного транспорта и то для того,что бы  по асфальту доехать до леса,а там переключиться на "пониженную",достаточно и одну,то есть со второй на первую передачу.Включить "трактора" и уже месить далее.
Ну а для асфальтных дорог молотить шестерни э-мотором- нонсенс,мне кажется,только для маньяков шестерне-звёздочно-шкиво-ременно-цепочного дела.Не?


09 Ноя 2019 в 13:31
Ответ #16
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 15974
Всё более становится очевидным,что в эру электротранспорта нагромождение шестерен это уже мезозойская эра,меловый период ...
Ну а для асфальтных дорог молотить шестерни э-мотором- нонсенс,мне кажется,только для маньяков шестерне-звёздочно-шкиво-ременно-цепочного дела.Не?
Коробка нужна там, где заботятся о кпд, расходе энергии, а не только в грязях. Там, где не впендюривают мотор с 3х-4х кратным перебором по габаритам/массе/моменту как раз с целью обеспечить хоть сколько-нибудь приемлемые характеристики на низких оборотах - в грамотных инженерных конструкциях.
Вон, к примеру, F1E не предназначена для грязей, исключительно для идеального асфальта. :pardon:


09 Ноя 2019 в 21:23
Ответ #17
Оффлайн

Chiv

Саров Сообщений: 273
Надо что-то думать с обмотками и электроникой,но не сдиранием из прошлого всего этого чугуниевого добра с его щёлканием,зацеплением,трением и пр.,всё должно работать с минимумом механики.

В недрах форума обсуждали переключение обмоток мотора на лету из звезды в треугольник, но вроде так никто и не довел до надежного результата.
А так было бы интересно, тяговая передача с большим коэфф редукции - звезда, скоростная - треугольник, ну а максималка не часто нужна, ее на откуп  flux weakening.