avatar_denkisan

DELTA AGM VRLA CT1230 из утиля. Восстановление

Автор denkisan, 25 Дек. 2019 в 09:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

denkisan

    Вспомнил о БЛ1204 , как тестировал её после покупки  и снимал осцилки для того чтобы понять алгоритм её работы.  Пошёл на склад и попросил у складских батарейку для опытов с ЗУ.   Захватил Ланкол чтобы предварительно хотя бы прикинуть состояние.  Большую батарею брать не хотелось, попросил что нибудь  из  малых. Выбор оказался не большой, Одна 24 ач с надписью "обрыв"  и вторая эта Дельта. Которая так и не зажгла экранчик Ланкола.  Притащил к себе, замерил НРЦ  получилось меньше 6,5 вольт,  Подключил БЛ ку   - не восприняла батарейку как живую. Так  и остался гореть красный светик.   Решил подкормить Кулоном , но в режиме ЗУ тоже облом. Выставил на БП напряжение 16 и ток 5 ампер, чисто чтобы хоть как то глянуть состояние.   Батарейка сразу начала потреблять по максимуму, через 15 минут отключил,  корпус чуть потеплел. НРЦ около 8 вольт,  вроде автоматы должны подхватывать, подключил БЛку на 2 программу, вроде в помещении прохладно,   По ходу дела снимал показания , правда осциллограф поленился вытаскивать, поскольку до конца рабочего дня оставалось пара  часов.   заодно всё же снял крышку и посмотрел клапана, при снятии они пшикали, видимо небольшое избыточное давление за 15 минут набралось ,ток то 5 ампер шуровал! Нашёл  палочку припоя и чтобы убедиться в отсутствии закороченных банок потыкал в маты для замера напряжения по банкам. Хоть и низкие напряжения побаночно, но  интервал порядка полутора-двух вольт  соблюдался.  Сделал вывод что коротышей нет!  Глянул клещами ток, естественно он постоянно скакал, но максимум  в районе 3,6-4 ампера уже обнадёживает. А тут и рабочий день закончился!  Поставил первый режим, дабы не лишкануть и положил записку - НЕ ОТКЛЮЧАТЬ! для дежурных.   Все фото и видео по теме кину в папку Дельта 1230 на свой ЯД.  Батарейка имела вполне свежий вид и по маркировке на крышке  оказалась довольно молодой - август 2018 года.  К сожалению в утиле  историю батарейки не узнать, только дату можно узнать однозначно..

denkisan

  Утром БЛка встретила мигающим зелёным и 13.6 вольта на вольтметре - режим хранения.   Батарейка холодная - 18.0-  18,3  градуса, перезапустил на 2 программе, пока уже час горит зелёный. Как замигает  гляну Ланколом. и Скатом-Т.  а уже потом буду до 12.0 по С20 разряжать и смотреть. Если СКАТ-Т покажет хотя бы 15 ач, то повторно прогоню Бережком после касания 12.0 в.
  в 10:44 замигал зелёный. , глянул ланколом, но ССА поставил наугад 300 ампер и не перекоючил на АГМ  получил не особо радующие результаты. Решил грузануть вилкой на 200 ампер , просел до 9.52 вольта и начал расти из-за нагрева резистора . СКАТ -Т показал до проверки нагрузочной вилкой  18.4 потом  18.6 ач,  при НРЦ 13.1- 13.2  в, после теста НВ НРЦ снизился до 12.8В и ёмкость показал уже 28.2ач!   Попробовал ланколом после НВ,   уже поставил ССА 200А  и АГМ поверхность,  SOH 100%   225 A SOC 98  13.09 v   R=12.12mOm.  Теперь на разряд поставлю до 12.0 в.  Скрины  результатов измерений  на ЯД https://yadi.sk/d/YR4mcZ7e0feC6A
   Посмотрел  с витрины такую же Дельту показала 255 А и R 10.82 mOm   У гелевой Дельты  и цена повыше и  параметры  365 а и 7.40 мОм.  но и цена  повыше.  Поставил на разряд током 0.05 С т.е 1.5 ампера.

denkisan

   Странно, что  батарея не дешёвая (6300р) и по гарантии не было обращения, видимо просто купили новую не заморачиваясь или гарантийный талон потеряли. Разряжу до 12.0 в и поставлю на Бережок 14, посмотрим что он сможет наколдовать.  Судя по предыдущему опыту должно стать получше. .  Судя по даташиту  можно ориентироваться на разряд по заводским нормам и рекомендованным режимам.  То есть не тратить драгоценное время а выбрать режим побыстрее. Например 10 часовой током 0.1С.

denkisan

   Судя по графику при разряде до касания 12 вольт током 0,1 С (3 ампера)  батарея отдаст 80% емкости! Поднял ток до 3 ампер,  посмотрим, что покажет при 12 00 вольтах

denkisan

 Чуда не произошло, Ёмкость отданная при токе 3 ампера едва уложилась в 10.38 ач. отскок с 10,50 вольта через 5 мин 11.17 вольта.  Напряжение снижалось быстро уже после отдачи 9.ач.
касание 12 в  -5.98 ач
11.95в  6.44 ач
11.60 в  9.30ач
11.35 в  9.64 ач
11.20 в 9.76 ач
10.75 в 10.14 ач
10.605 в   10.33 ач
10.50 в   10.38 ач.
через 5 минут после отключения нагрузки напряжение 11.22 вольта. 
  Т.е. СКАТ Т в данном случае наврал почти в два раза, что еще раз подтверждает, что достоверно  измерить емкость можно только потратив на это время.
     Посмотрим что сможет сделать Бережок 14  Минут 15 мигал красным (предзаряд) ,сейчас перешел  на основной заряд. Если БЛ за ночь управилась, то Бережок14 тем более справится. Поставил вторую программу. Интересно у Дельты гелевые батареи действительно с гелем, или как у Red Energy, такой же  AGM?    По параметрам   они  с заметно большим ССА. по Ланколу.335а (300 этикетка)
   Бережок после первой стадии оценил батарею как 12 ач, после перезапуска, примерно через час, как 45 ач, (как и отмечено в руководстве что для AGM обычно завышает) греется Бережок прилично, напряжение подросло до 14 вольт, идет основной (объемный) заряд.

denkisan

   Довольно быстро Бережок перешел на дозаряд,  интересно по клещам следить за током, понемногу  добавляет  до максимума,  потом скидывает до нуля - пауза  и повторение , при этом на осциллограмме есть импульсы разрядного тока, но клещи их не успевают отследить поскольку они чередуются с зарядными  с приличной частотой.  Завтра повторю разряд 3 амперами тоже до 10.5 вольта. Сравним результаты.

denkisan

#6
  Утром Бережок мигал зелёным, перезапустил,  сейчас дозаряд продолжается.  открыл клапан крайней банки, очень узкое окно ,буквально 6 мм , и в глубине видно перфорированный  пластик закрывающий маты, рассмотреть на предмет влаги не реально. Попробовать плеснуть кубиков по 5-10 ДВ?  Если на разряде таким же током покажет похожие результаты, то впрысну для эксперимента.  Странно что замер напряжения по банкам что-то показал через этот пластик. Микроскопом сложно одновременно и наводить и подсвечивать через боковую стенку и снимать
Если использовать штатную подсветку микроскопа, то блики отражённого света совершенно засвечивают матрицу и ничего не видно. Эндоскоп тоже не может обеспечить картинку приемлемого качества-слишком узкое отверстие и большая глубина до матов (примерно 60 мм)

denkisan

  После Бережка  поставил на разряд, но сразу током 3 ампера,(после БЛ разряжал  до 11.96 током 1,5 ампера и слилось 5.98ач  а далее уже разряжал 3 амперами.. После Бережка сразу установил 3 ампера и обратил внимание на то,  что напряжение начало снижаться так же активно но словно из неё уже слили часть ёмкости.   Разрядил частично,  решил долить по 10 кубиков ДВ и повторно зарядить Бережком. 

СтэпАн

Цитата: denkisan от 25 Дек. 2019 в 09:44...Дельта. Которая так и не зажгла экранчик Ланкола... 
.... замерил НРЦ  получилось меньше 6,5 вольт,  Подключил БЛ ку   - не восприняла батарейку как живую. Так  и остался гореть красный светик.
если бы БЛка "не восприняла батарейку как живую", то она МИГАЛА бы красным светом...
а раз горела, то стало быть работала на покладая рук...и в этом вы могли тогда удостовериться клещами, которые имелись в вашем распоряжении...
за фотки и видео, размещенные в ЯД огромное Вам спасибо, очень ценный материал....надеюсь, что Вы разрешаете его выкладку в качестве иллюстрации при обсуждении режимов работы БЛки...

denkisan

  С новогодними праздниками эксперимент затянулся, батарейку с работы забрал, решил в гараже продолжить.  Поставить на разряд без наблюдения не получилось , поэтому приходилось отключать на время отсутствия.  Некоторую неопределённость вносит то, что  в даташите нет графика разряда током 0,05С т.е 1,5 ампера.  а ёмкость при 10 часовом разряде заметно ниже заявленной.  Если батарея произведена в конце 2018 года, то как минимум пару месяцев скинем на её доставку до нашего склада, и куплена она наверняка не сразу была приобретена.  И не известно на чём она эксплуатировалась.  И  графики производителя красивые, но их ни разу не приходилось проверять.. Мы как то раз отправляли партию батарей на проверку, правда это были разные представители российского производства, Титан, Актех , и ещё какие то. Но большинство батарей по ГОСТ проверку завалили,особенно Актех. (Они кстати наклейки лепят вообще от балды- это моё личное мнение и наблюдение) .
   Насколько Дельты соответствуют даташитам одному  Богу ведомо.
Вчера при температуре около нуля доразрядил батарею до касания 10.5 вольта и ёмкость оказалась ниже 7 ач!  Решил забрать её домой  и отогреть,  зарядить Бережком .  Поставил в горячую воду на 30 минут, правда температуру не измерял, пирометр в гараже остался.   Заглянул в банку и увидел что добавленная вода полностью не впиталась. - сверху блестит! Видимо переборщил с доливкой и батарея не использовалась  в буферном режиме обычно высушивающем маты.  Обычно батарей этого формата используются либо в сезонной технике, типа снегоходов ,квадрациклов,  и бензо и дизель генераторах - честно сказать даже затрудняюсь предположить какая судьба была  у этой батарейки.  За ночь Бережок вышел на хранение но ёмкость отображалась зелёным - т.е. 18 ач.  Для очистки совести перезапустил Бережок ещё раз, сейчас ёмкость определилась как голубой (30ач)  и идёт дозаряд. А поскольку на этой стадии паузы увеличены, то процесс идёт медленнее.- запасёмся терпеньем. Займёмся уничтожением  салатов с новогоднего стола!

denkisan

  Принёс из дома в гараж заряженную Бережком  в тепле с двумя перезапусками. Но батарейка отдала до 10.49 в (малость прозевал)  всего то на всего  6.4 ач.  Что ещё испробовать на этой батарейке?  Сейчас поставил на зарядку Кулоном по стандарту 14.8 и 3 ампера, за несколько часов пока был в гараже залилось 6.3 ач, почти столько сколько слилось  Но ток к этому моменту упал при 14,8 вольтах до 1,2 ампер.  Отключил, но оставил подключенным ВМ2, завтра гляну, если сегодня не будет желания сходить туда. Попробовать малым током растянуть ей удовольствие?  Если над батареей намеренно не издевались, разряжая её в ноль и заряжая снова, но за год её так ухайдакать не так просто!   Но чтобы из 30 ач за год убить  больше 20 это надо постараться!    Отверстия очень узкие и глубокие, эндоскопом не получается хорошо рассмотреть.   После зарядки в тепле Ланкол показал 210 а  SOH 49%  и SOC 98% 13/30 v  R=12.98 mOm.

denkisan

После зарядки Кулоном подключил (после суток отстоя) на разряд током 1.5 ампера, напряжение по банкам измерял относительно + клеммы палочкой припоя,  но не заладилось и через пол часа напряжение заметно просело. из-за сильного разбаланса,  особенно проявилось после повышения  тока до 3 ампер  на 18:50 общее напряжение на выводах было 12.70 вольта,
По банкам
1. 2.03 в
2. 2.17 в
3. 2.15 в
4. 2.16 в
5. 2.12 в
6  2.07 в
Буквально через 45 минут разряда током 3 ампера  напряжение провалилось до 10.4 вольта
Батарея отдала всего чуть больше 1.5 ач!
и по банкам картина вообще швах.
1. 0,76 в
2. 2.12 в
3. 2.04 в
4. 2.08 в
5  2.05 в
6. 1.39 в
  Т .е  крайние банки  совсем не хотят работать
Поставил на зарядку током 0,3 ампера  Устроил ему горячую ванну.  Посмотреть бы где расположены перемычки, потренировать крайние банки индивидуально.. Фонарём не просвечивается корпус

denkisan

  Напряжение на кулоне изменяется , батарея стоит в кастрюле с горячей водой, менял пару раз вечером, ночью остыла естественно до комнатных 25 градусов,на Табло Кулона утром было уже 14.2 в , при токе 0,3 ампера,  слил остывшую воду,залил горячую,  напряжение снизилось до 13,9 вольта,  Ещё раз сменил воду на более горячую, сейчас напряжение снизилось до 13,5 вольта. Температура воды 40.9оС   Схожу в гараж и подключу ВМ2 чтобы записать лог. Колпачки при даже таком (300 ма)  токе при открывании слегка пшикают - избыточное давление присутствует, правда не во всех одинаково, видимо плотность прилегания не везде хорошая.   . 

denkisan

#13
  Конструктивно уровень верхней кромки пакетов расположен довольно глубоко, при общей высоте корпуса 175 мм высота пакета всего 110 мм.  т.е. в отверстие клапана глубина трубки   65 мм при диаметре всего 6мм. Просветить корпус даже мощным светодиодным фонарём получается весьма слабо.  Уходя на работу на Кулоне видел 14.7 вольт и 0,1 ампера, залито было 7,2 ач. за позавчерашние сутки и вчерашний день   Где бы отыскать примерные координаты точек для сверления , чтобы к перемычкам добраться? Поработать с банками индивидуально попробовать.
   Характерно то,что при замере температуры термометром на выводах батареи температура меняется слабо, 28-30 градусов, хотя вода в кастрюле под 60 градусов.  буквально через несколько минут после заливки горячей воды ток с 0,2 становится 0,3 ампера а напряжение на Кулоне на одну десятую снижается. буквально 15-25 минут и температура воды снижается а на выводах батареи повышается и начинет снижаться.Видимо нужно тазик взять побольше,чтобы объём воды был побольше и уровень достигал 12-15 см и прогревал паеты на всю высоту,   

denkisan

  Ещё сутки отстояла под током  300 ма , напряжение на Кулоне так и стоит на уровне 15.4 вольта, Залил в тазик горячей воды , напряжение снизилось на десятую . Ток так и стоит 0,3 а.   На выводах Мультиметр показывает 15,13            сейчас уже 15,09в на мультиметре  и  уже 15,2в на Кулоне..  В тазике 47-48  температура выводов 28.2  градуса напряжение снизилось уже до 15.03  15,02  температура выводов 28,5 градуса.  На выводе 29,4 градуса ,  на  мультиметре 14.90 в  , на Кулоне 15.1  ,  уже 15.0 Батарея прогрелась до 30.1 о а на мультике 14.89 в
  Блин! И когда я очередной раз менял воду Кулон отключился по времени! Пришлось перезапустить ещё
раз   , довольно быстро напряжение подросло до 14.80 в и медленно стремится к тем же показателям -  уже 14.85 в   на Кулоне опять 15.0 вольт.  Поможет ли это прогревание крайним банкам .  Первый заход был на 14.8 вольт, при токе 0,3 ампера, залилось 7.4 ач и Кулон отключился. Второй заход больше по напряжению , задал 16.4 вольта но за 32 часа при токе 0,3 ампера залилось ещё около 8 ач,  но напряжение при подогреве батареи до 30 градусов смогло подняться до 15,4  при 25 градусах и снизилось до 14.88 вольта при прогреве корпуса и выводов до 30 градусов. Ночью тазик естественно остынет и напряжение поднимется.  Посмотрим что будет утром.

denkisan

#15
   Подержал на ограниченном токе 0,3 ампера довольно долго на Кулоне, напряжение стабильно держалось примерно 15,2 в. ,но крайние банки упорно отстают! После зарядки малым током поставил на разряд по  10 часовому  варианту ,как указано в даташите  током 3 ампера.  Батарея начальным напряжением 12,9 вольт, 
на 2 минуте напряжение было 12.26 в
на  5 минуте              12.28 в
на  10 минуте             12.31 в
на 15 минуте             12.32 в
на  40 минуте             12.29 в  отдано   2.12 ач
на 70 минуте              12.22 в  отдано   3.37 ач
на 90 минуте             12.13 в   отдано   4.56 ач
на 110 минуте касание 12 .00 отдано   5.68 ач.   и заряд остановил.
    Решил дальше не мучить   традиционными ЗУ и попробовать  Торнадо гарантию
  Правда минимальная ёмкость у Гарантии 8 только 45 ач, пришлось поставить как 45 ач.   Заснял видео осциллограмм  тока с одного подводящего провода (как шунт)  и напряжения на  выводах батареи. https://yadi.sk/i/H-LcCiKTEbo5pg и  https://yadi.sk/i/sbs7iV5JdEIVvA.
Завтра будет результат, а исходное состояние по ланколу было такое SOH 32% 170 A  SOC 98%   13/33 V  R=15.81мОм  перед разрядом до касания 12.00 в.
  Дополню . На начальном этапе восстановления корпус имел температуру 18-20 оС Через 3 часа примерно было закачано примерно 10 ач и температура корпуса составила 33,6 оС    Крайние ,отстающие банки  по температуре не выделялись на общем фоне..


denkisan

 Поставил на разряд таким же режимом 3 а . - результаты первый столбец для сравнения (после Кулона) во втором столбце данные разряда после Торнадо Ланкол после отстоя 14 часов показал SOH32% 175A
SOC 98% 13.07 v  R= 15.67mOm  от предыдущего результата после Кулона  почти не  изменились (170а 15.81 мОм)
на 2 минуте напряжение было 12.26 в
на  5 минуте               12.28 в
на  10 минуте             12.31 в                             
на 15 минуте             12.32 в                                                12.56в   
на  40 минуте             12.29 в  отдано   2.12 ач                    12.50в
на 70 минуте              12.22 в  отдано   3.37 ач                    12.46в
на  90 минуте             12.13 в   отдано   4.56 ач                   12.33в   5.0ач
на 110 минуте касание 12 .00 отдано   5.68 ач.                    12..25в  6.34)(120 минута)
после 2 часов разряда Ланкол показал SOH17% 125A SOC 98% 12.68v R=21.39mOm
на 150 минуте            дальше на разряжал                          12.19 в   7,67 ач       
на 185 минуте                                                                       12.07 в  9.40 ач.
на 205 минуте                                                                     касание 12.00в по табло нагрузки
  и 12,09 по мультиметру АРРА , отдано 10.33ач, но поскольку тест сравнительный, то ориентир на МY64  которым измерял  и раньше   Налицо увеличение емкости  с 5.68 ач до 10.33ач. теперь Ланкол показал уже SOH 11% 100A  SOC 95% 12.57V  R=27.54 mOm   (По вольтметру Ланкол врет  заметно и чем исправить не понятно.
   Теперь отправил на второй заход на Торнадо, правда в паре с другой Дельтой  https://yadi.sk/i/MIXzmirOO57GCw

     

denkisan

#17
  Вчера в индивидуальном порядке поработать не получилось, и она заряжалась в групповухе сначала с такой же но 1220, а потом вместо них поставили две гелевые Дельты, но эффект не тот , к концу дня напарниц убрали на СТЕК , а мою просто отключили, Сегодня на пару часов подключил на свободном ЗУ и она уже через час согрелась  до 27-28 градусов.  В 11 отключу и дам часик отстояться , потом повторю разряд , чтобы посмотреть есть ли прогресс, но даже если на ней удастся получить 20 ач считаю результат нормальный.  Вот видео ,примерно через час после включения  в папке https://yadi.sk/d/YR4mcZ7e0feC6A
    После примерно  полутора часов (закачалось 4 ач)  снял  и решил заглянуть , как там маты- а там пакеты "дали сок" т.е. увидел небольшой слой электролита над уровнем пластин.  Достал денситометр и увидел плотность в плюсовой банке аж 1.370!!!,  не во всех банках было достаточное количество для измерения , но в минусовой плотность была явно ниже - всего 1.225. В нескольких банках ,где смог вытащить без пузырьков необходимое количество электролита  плотность тоже была выше 1.360.  Сразу после отключения когда снял крышку - колпачки сразу слезли с выступов, а один даже вылетел с хлопкОм.. Через часик отстоя поставлю на разряд.  По опыту разряд до касания 12.00 даёт примерно 55% ёмкости.   Кстати крайняя минусовая банка по тепловизору была похолоднее на градус.  Если будет прогресс по ёмкости, то запущу ещё один раз на Торнадо.   Кстати на мой запрос по подводящим кабелям изготовитель пока не ответил.
    Пару раз грузанул вилкой 200 амперной  первый раз на 10 секунде остановился на 9.50в   сразу после этого Ланколом глянул - провалилась.  Ещё раз грузанул  после 10 секунд на токе 155 ампер  просела до 9,3 и продолжила падение. В утиль попала ещё одна такая, но в лучшем состоянии даже в разряженном на 30% .состоянии, НРЦ 12.04 в.
  И для Cyberpapa  в этой же папке положил видео с экрана осциллографа Iwatsy   на этом видео на развертке 200 мкс /деление  для яркой области более тёмная часть это участок с развёрткой 2 мкс , т е растянут участок на который приходится пакет наносекундных , примерно 6-7 штук на деление  т.е примерно  200-300 нсек .период.  Чтобы не путаться все файлы по времени создания имеют титры.