Реклама: Какие риски могут быть в параллельной зарядке ячеек?

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Электросамокат или моноколесо? (Анекдоты и флУДИЛКА) от Киса (6.12.2020 в 00:54)2. Помогите выбрать электросамокат! Обсуждаем промышленные электросамокаты (Электросамокаты) от Киса (6.12.2020 в 00:52)3. (2018) Моноколесо KingSong KS-18L / KS-18XL (Моноколёса KingSong) от hal9000 (6.12.2020 в 00:41)4. kugoo S3 контроллер под замену (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от Sonar (6.12.2020 в 00:29)5. Балансир для Li без контроля напряжения на элементе...? (Микроэлектроника) от max_x_20 (6.12.2020 в 00:09)6. Моноколесо зимой (Моноколеса (электроунициклы)) от hal9000 (6.12.2020 в 00:04)
7. Самостоятельная сборка из "пакетиков" (Литий-железофосфатные (LiFePO4) аккумуляторы) от SerKornet (5.12.2020 в 23:51)8. Заднее колесо на Kugoo S3 вместо родного. (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от Alqwe (5.12.2020 в 23:47)9. АКОМ Ca/Ca EFB 65Ач о.п. 12В 670 A (EN) и заряд ААЗУ "Версия7-Профи" (ЗУС_7) (Бортовой журнал по свинцовым аккумуляторам) от silandser (5.12.2020 в 23:34)10. Самокат, колесо или машина на каждый день? (Анекдоты и флУДИЛКА) от 7ambrion (5.12.2020 в 23:22)11. Электромопед всесезонный - теория и практика. Требуется помощь. (Электроскутеры) от edw123 (5.12.2020 в 23:10)12. Тюнинг и Апгрейд электросамоката XIAOMI (Электросамокаты Ninebot и Xiaomi ) от Alesha77 (5.12.2020 в 23:07)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 1583 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

08 Янв 2020 в 21:59
Прочитано 1583 раз
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 876
Имеются 4 ячейки 3.2V100AH
Когда разряжал заметил, что две ячейки сели быстрее. Напряжение было 2.6В а у второй пары 3.0В.
Когда БМС отключил нагрузку у первой пары напряжение было 2.1В а у второй 2.6В

Подумал, надо их одинаково разрядить, запараллелить и оставить на несколько часов для авто-выравнивания напряжений.
Так и сделал - через 6ч напряжение восстановилось до 2.801В. Разъединил плюсовые контакты, померил ток между ячейками - по нулям. То есть напряжения (ёмкости?) выровнены.

Для зарядки использую 6 модулей TP5000 в параллель. Каждый модуль выдает 1А зарядки, сейчас 6А вливается.
При таком токе зарядится примерно через 100*4/6=66ч, но скорее ещё больше.
В планах допаять R100 smd резистор для увеличения тока до 2А или подключить ещё штук 16 модулей.

И вот только сейчас посетили мысли - какие риски могут быть в параллельной зарядке ячеек?
Допустим ячейке не понравилась зарядка и он ушел в ? тепловой разгон? КЗ? что ещё?
« Последнее редактирование: 09 Янв 2020 в 11:42 от Bekjan »


08 Янв 2020 в 22:22
Ответ #1
Оффлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 8940
Даже не знаю что тут сказать.
Ячейки всю жизнь параллелятся в батареях для увеличения ёмкости.
Сама ячейка представляет из себя кучу параллельно соединённых пластин.
Ещё вопросы будут?

подключить ещё штук 16 модулей.
Лабораторник купить - не?


08 Янв 2020 в 22:33
Ответ #2
Оффлайн

big17

Россия, Череповец Сообщений: 1981
Когда БМС отключил нагрузку у первой пары напряжение было 2.1В а у второй 2.6В
Для лифера это уже неадекватно низкий заряд. Минимальное рабочее - это 2.5-2,8В. Макс.рабочее - 3,6-3,7В.
С BMS-кой все в порядке? На какие напряжения она настроена?


08 Янв 2020 в 23:06
Ответ #3
Оффлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 8940
На какие напряжения она настроена?
На два вольта они обычно все и настроены. В расчёте на большой ток.
Конечно, если 0.01с разряжать, там всё до упора высосет, но это не фатальные цифры. Тем более если не каждый раз.


09 Янв 2020 в 01:11
Ответ #4
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 876
Лабораторник купить - не?
не, он не умеет CC/CV да и отдельная бандура, а модули в параллель законченное устройство

BMS до 2.1 не отключает нагрузку

Разряжал током 4.5-4.2А


09 Янв 2020 в 10:26
Ответ #5
Оффлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 8940


09 Янв 2020 в 10:59
Ответ #6
Оффлайн

Althair

Москва, Новокосино Сообщений: 713
, он не умеет CC/CV
Даже махрово китайские бп давно умеют CC/CV, одно что далеко не каждый честно удержит долговременные 5А, что уж про больше говорить.
А лабораторник в хозяйстве - вещь очень нужная, при настройке/сборке - иной раз незаменимая. Гораздо безопаснее запустить что-то от БП с заведомо известными параметрами по защите, чем запитывать от АКБ с ненулевой вероятностью спалить половину, поскольку ток там без чувства юмора


09 Янв 2020 в 11:44
Ответ #7
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 876
тема безопасноти была такая глубокая что аж приснился во сне как крайний элемент ушел в тепловой разгон, пластиковый корпус начал набухать - быстро раскрутил шуруповёртом контакты и выкинул через окно с 9го этажа  :laugh:


09 Янв 2020 в 21:37
Ответ #8
Оффлайн

user33

Китай Сообщений: 567
тема безопасноти была такая глубокая что аж приснился во сне как крайний элемент ушел в тепловой разгон, пластиковый корпус начал набухать - быстро раскрутил шуруповёртом контакты и выкинул через окно с 9го этажа  :laugh:

Оно и не зря приснилось  :-D я когда разбирал своего погорельца li-ion одна банка начала в руке дымить , у меня было пару секунд чтоб вынести его подольше от дома :-D


19 Янв 2020 в 08:30
Ответ #9
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 876
Как выяснилось 2 ячейки имеют емкость явно меньше емкости двух других ячеек:

1) все 4 ячейки в параллель для выравнивания напряжения
2) за 3 дня заряжены модулями TP5000 6шт в параллель - зарядный ток около 5.91А
3) собраны последовательно с БМС
4) примерно за 16ч с током разряда 4.8А с обнулением показателей (65.5Ач+) + несколько часов БМС отключила акб от нагрузки
5) меряю напряжение: на ячейках №3 и №4 2.9В, на ячейках №1 и №2 2.3В (восстанавливается на глазах)

Раз №1 и №2 имеют меньшую емкость, допустим, хз 80Ач против 90-100Ач у №3 и №4 полезно ли заряжать все ячейки параллельно с разбегом емкостей?
Ведь набрав емкость №1 и №2 по идее лифепо4 напряжение должно быстро расти с 3.2-3.2В до 3.5-3.6В, но в параллели "держат" две других ячеек.

Что в этот момент происходит с ячейками №1 и №2?
Уменьшение входного зарядного тока? (не мерял) деградация пластин/электролита?

Пока что собираю "стенд" для измерения вкаченных и снятых Ач для определения емкости каждой ячеек.
Скрытый текст




« Последнее редактирование: 19 Янв 2020 в 16:34 от Bekjan »


19 Янв 2020 в 10:05
Ответ #10
Оффлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 8940
При параллельном соединении напряжение одинаковое. Все ячейки заряжаются пропорционально своим ёмкостям, в любой момент уровень заряда ( % ) всех ячеек одинаковый.


19 Янв 2020 в 22:15
Ответ #11
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 876
При параллельном соединении напряжение одинаковое. Все ячейки заряжаются пропорционально своим ёмкостям, в любой момент уровень заряда ( % ) всех ячеек одинаковый.
Т.е если взять пакет 27Ач и 100Ач в параллель заряжать, меньший пакет не лопнет?


19 Янв 2020 в 23:01
Ответ #12
Оффлайн

Althair

Москва, Новокосино Сообщений: 713
Каждый элемент примет ровно столько, сколько в него влезает. Вспоминаем физику и сообщающиеся сосуды. Аналогия полная


19 Янв 2020 в 23:11
Ответ #13
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 876
Каждый элемент примет ровно столько, сколько в него влезает. Вспоминаем физику и сообщающиеся сосуды. Аналогия полная
Да, но у любых химий ячеек имеет кривую заряда.
Лифер же набирает большую часть энергии на напряжении 3.2-3.3В а после резко поднимается до максимальных напряжений 3.5-3.6В и заряд оканчивается.
В связи с этим непонятно что будет происходить с пакетом меньшей ёмкости? Ему как бы пора набирать напряжение, но в параллели висит пакет по больше и у него набрана только четверть ёмкости. Малый пакет что, станет вбирать в себя сильно меньше зарядного тока пока не наберётся ёмкость у большого?


19 Янв 2020 в 23:18
Ответ #14
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 28177

В связи с этим непонятно что будет происходить с пакетом меньшей ёмкости? Ему как бы пора набирать напряжение, но в параллели висит пакет по больше и у него набрана только четверть ёмкости. Малый пакет что, станет вбирать в себя сильно меньше зарядного тока пока не наберётся ёмкость у большого?
От зарядки зависит.
Если емкость пакетов сильно различается, то желательно их долго коптить на макс. напряжении  3,75В.
Иначе, если в пакетах есть изначальный сильный разбаланс, а зарядка имеет автотключение по току, то есть некоторый риск неполного заряда одного из пакетов.  :bn:

Народ пытался сбалансировать пакеты путем параллели на напряжении 3,3В. Полного выравнивания добиться не удавалось.  :-\


20 Янв 2020 в 00:11
Ответ #15
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 876
то есть некоторый риск неполного заряда одного из пакетов
Да я больше про риски взрыва а не недозаряд.
Что будет происходить с малым пакетом?


20 Янв 2020 в 00:15
Ответ #16
Оффлайн

Althair

Москва, Новокосино Сообщений: 713
Все просто: пакет с большей ёмкостью не даст напряжению подняться, пока не всосет положенные миллиамперы, поэтому "с точки зрения" меньшего пакета все будет выглядеть так, как будто зарядник тупо слабоват

Добавлено 20 Янв 2020 в 00:17
Одно *но*, и весьма существенное: ток заряда не должен превышать требуемый для заряда самого слабого пакета/количество пакетов


20 Янв 2020 в 00:17
Ответ #17
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 28177
Да я больше про риски взрыва а не недозаряд.
Что будет происходить с малым пакетом?
Ну какой взрыв, если зарядка исправна, ....вместе с БМС?  :bn:

Разбег по емкости (у малого и большого) будет ничтожный (потенциально). Зарядите пакеты полностью (по отдельности), перед соединением, и все будет хорошо.  :exactly:


 

Какие должны быть габариты аккумулятора

Автор lunaxodРаздел Литий-железофосфатные (LiFePO4) аккумуляторы

Ответов: 27
Просмотров: 4832
Последний ответ 10 Сен 2012 в 21:58
от илс
"Не все то золото, что блестит" или какие транспортные средства мы выбираем

Автор ElectricBusРаздел Свободный электрон

Ответов: 52
Просмотров: 4253
Последний ответ 09 Дек 2015 в 10:17
от poraboloid
Какие контакты замыкать?

Автор sonarusРаздел Детский электротранспорт

Ответов: 1
Просмотров: 878
Последний ответ 10 Апр 2017 в 13:59
от Aless11
какие спицы доставать на свои 24"

Автор maxakalРаздел Механика

Ответов: 0
Просмотров: 1157
Последний ответ 31 Дек 2010 в 01:39
от maxakal
а какие же на самом деле моторы создал Никола Тесла ??

Автор MagnitologРаздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 19
Просмотров: 2103
Последний ответ 10 Авг 2018 в 16:29
от NUBITO