Реклама: ВАЖНО!!! ПОЖБЕЗ - подготовка квартиры (либо, комнаты) где будет электротранспорт

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Взаимодействие с другими участниками движения (пешеходы, коляски, собаки, авто...) (Моноколеса (электроунициклы)) от Киса (28.10.2020 в 11:01)2. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Киса (28.10.2020 в 10:59)3. Альтернативный источник электричества (Теоретические разработки и нестандартные идеи в электротранспорте) от edw123 (28.10.2020 в 10:56)4. Самокат, колесо или машина на каждый день? (Анекдоты и флУДИЛКА) от Киса (28.10.2020 в 10:52)5. Бережок-V, V1 - цифровые ЗУ для 12 и 6В свинцовых АКБ (Наша продукция) от Sergey_9 (28.10.2020 в 10:52)6. BMS – подключение к элементам, описание, советы и т.д. (Системы управления аккумуляторными батареями (BMS)) от Киса (28.10.2020 в 10:50)
7. Защита моноциклиста (шлемы, наколенники и т.п.) и прочие аксессуары (Моноколеса (электроунициклы)) от killer258 (28.10.2020 в 10:41)8. Выбор передней вилки (Электровелосипеды) от Stanislavchik (28.10.2020 в 10:38)9. 2 на 2 полный привод (Электровелосипеды) от Олег Седой (28.10.2020 в 10:36)10. Необычный длинный велосипед (Электровелосипеды) от Adeptus-Mechanikuc (28.10.2020 в 10:30)11. Мотор BAFANG SWX02 (G.020) и его доработки. (Электровелосипеды) от Сергей132 (28.10.2020 в 10:27)12. Сравнение Зарядных устройств (ЗУС от Сороки, Кулон 912 Балсат, Optimate 6 и др.) (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от Viktor- (28.10.2020 в 10:08)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 2966 раз

i и 1 Гость просматривают эту тему.

05 Мар 2020 в 14:33
Прочитано 2966 раз
Оффлайн

Артём136

вомкадье Сообщений: 154
ЛЮБОЙ возможный электротранспорт (А ТАКЖЕ, аккумуляторы от него) - это источник повышенной пожарной опасности для помещения где он находится (и/или заряжается)
"Безопасного" электротранспорта здесь - НЕ существует
Помните также - элтехнику, может в т.ч. и коротнуть в ходе потопа в квартире, либо если сильной непогодой выбьет форточку и нальет воды, и т.п.
Приобретение себе электротехники - следует начать с грамотной подготовки пожбеза помещения под нее - иначе велИк риск стать очередным погорельцем из новостей (которые по электротехнике - чуть ли не каждый божий день), а возможно и отправиться после этого в мир иной (с другими людьми в той же квартире) - пожалейте себя, детей, и свое имущество - и максимально серьезно отнеситесь к ответственной подготовке к ответственной покупке техники
Это все - надо делать ДО (а не, после) покупки электротехники
И даже без электротехники - все это, обезопасит вас ото все возможных пожаров по вине все возможных электроприборов, а также петард и т.п. потенциально опасных источников возгорания - которое в неподготовленном помещении, легко может привести к пожару в нем (а также, распространения его на соседние помещения, и т.д.)

В данном сабже, хочу обсудить все любые вопросы и аспекты пожбез-ремонта помещений - материалы, планировка, вентиляция, электропроводка, планировка, и т.п. - все-все-все

==================================================
Предлагаю разделить все вопросы - на 2 больших части:
==================================================

1. Простой перечень первых шагов к подготовке помещения (комнаты) под электротехнику:

- Убрать из помещения крупные горючие предметы - все горючие шкафы, столы, стулья, кровати, ковры, пышные шторы/занавески, склады тряпок (бельевая корзина) и т.п. - и заменить все это, на аналоги максимально выполненные из негорючих материалов - например, металлические шкафы, столы, стулья на металлической основе, металлические кровати, малогорючие матрасы, рулонная штора, и т.п.

- Выбрать место под "стоянку" элтехники (и/или, заряжаемого аккума) в помещении - так, чтобы она не перекрывала собою, пути эвакуации из помещения

- Оборудовать это место, положив на пол и закрепив на стенах, металл-листы на месте "стоянки" (металл-листы - часто отдают строители на стройках задарма, если попросить их об этом - или, поискать бесхозные)

- Убедиться в том, что с настенной розеткой от которой пойдет зарядка техники - все в порядке - равно как и с проводкой до нее

- Сделать нормальную проводку начиная от розетки, и до техники - так чтобы ничего не коротило, все было изолировано и надежно

==================================================

2. Продвинутый пожбез-ремонт помещений

Замена горючих полов, стен, дверей, окон, и т.п. на негорючие - и т.д.
Ремонт практичный, ремонт модный, удешевление стоимости ремонта, и т.д.
Обмен мнениями, решениями, практикой

==================================================
« Последнее редактирование: 07 Мар 2020 в 14:59 от Артём136 »


05 Мар 2020 в 18:10
Ответ #1
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 2330
имхо это даже избыточно радикально,  нормальная горючая мебель это не порох и от искры с другого конца комнаты обычно не вспыхивает,   а скажем обои, наклеенные на гипс или бетон  или двп ламинат и даж паркет  крайне редко становятся проводниками пожара из небольших очагов.  такими проводниками обычно становятся тканевые шторы, легкая пластиковая обшивка и обтяжка, шмотки в открытом шкафу, ворохи бумаг, картонки  итп.

кмк если мы говорим о литиевых батареях до 1-3kwh - достаточно обеспечить негорючий угол, так чтоб до ближайшего потенциального распространителя пламени был 1-2метра и както экранировать это место от возможного разлета горящих частей за его пределы.

ps надо бы сюда какогонибуть опытного огнеборца а лучше пожарного следователя пригласить.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2020 в 18:27 от AlexS4 »


06 Мар 2020 в 22:35
Ответ #2
Оффлайн

Артём136

вомкадье Сообщений: 154
имхо это даже избыточно радикально,  нормальная горючая мебель это не порох и от искры с другого конца комнаты обычно не вспыхивает
У меня например был дсп-шкаф обклеенный "под дерево", стоявший около совковых штор
Зажигалкой, его поджечь проблематично
Но вот если шторы загорятся - то вполне, подожгут
От греха подальше, заменил и шторы (повесил рольштору), и шкаф

а скажем обои, наклеенные на гипс или бетон  или двп ламинат и даж паркет  крайне редко становятся проводниками пожара из небольших очагов.
У меня например, старый сталинский дом - тут стены фанера, а обои наклеены прямо на них
Фактически, это еще одна "стенка шкафа" такая

шмотки в открытом шкафу, ворохи бумаг, картонки  итп.
Во-от. А если шкаф металлический - то шмотье, будет тупо гореть в нем
А если пол негорючий - то ворох бумаг, прогорит надымит да и все - хоть костер там жги

кмк если мы говорим о литиевых батареях до 1-3kwh - достаточно обеспечить негорючий угол, так чтоб до ближайшего потенциального распространителя пламени был 1-2метра и както экранировать это место от возможного разлета горящих частей за его пределы.
Я про то же, примерно
Просто не у всех и не всегда, планировка позволяет сделать стоянку именно в углу
Допустим, маленькая тесная комнатеха - тут и кровать, тут и элтехника
Если кровать будет металлическая, и малогорючий матрас - то прогорит, лишь постелька - одеяло, подушка, простыня

Или допустим, кто-то снял хату, комнату - при этом не знаешь, а из чего стены в том доме, и т.д.

ps надо бы сюда какогонибуть опытного огнеборца а лучше пожарного следователя пригласить.
2 руками поддерживаю!

Вот, короче, статья про пожбез квартиры: ссылка
То же самое что пишу я (азбучные истины), только разжовано подробней
Особенно понравилась там фотка с погоревшим сетевым удлинителем (пилотом)
« Последнее редактирование: 07 Мар 2020 в 11:44 от Артём136 »


06 Мар 2020 в 23:47
Ответ #3
Оффлайн

Surf_el

Москва Сообщений: 8506
Не стоило такие спорные методы размещать в данном разделе.


11 Мар 2020 в 02:19
Ответ #4
Оффлайн

Александр Big Taurus

Москва Сообщений: 1058
Толстостенный металлический сейф (или собранный вручную) с напиханными туда самоактивирующимися огнетушительными капсулами, мешками с песком, одеялами с асбестовой кошмой и т. п. не подойдут?


11 Мар 2020 в 18:41
Ответ #5
Оффлайн

SkeptiK

Россия, Москва Сообщений: 2403
Все советы полная хрень. Есть только одно решение, все остальное это муть и бред.
Решение такое: не храните и не заряжайте электротранспорт в квартире. Точка.
Полумеры: не заряжайте электротранспорт в квартире.
Муть: советы топикстартера.


27 Мар 2020 в 20:57
Ответ #6
Оффлайн

misha19792

Россия, Старый Оскол Сообщений: 285
   С чего можно начать, какие самые простые и дешёвые шаги может осуществить человек?

   1. Самый простой шаг: под потолком по диагоналям комнаты натянуть два металлических тросика (по одному на каждую диагональ) и на каждый тросик с интервалом в 30-50 сантиметров повесить ну такие шарики есть которые в аптеке продаются, только их наполнить водой, каждый такой шарик по нескольку литров может выдержать. В случае события вода из шариков может залить очаг.
   Можно вместо тропиков (в углу стен просто их легче крепче закрепить) под потолком сделать каркас например из алюминиевых уголков.


03 Апр 2020 в 02:44
Ответ #7
Оффлайн

Сан_Саныч

Украина, Киев Сообщений: 10
Так как велосипед у меня стоит в узкой прихожей возле деревянного шкафа и изменить это я не в силах, про пожарную безопасность позаботился во время изготовления:
Для Li-Ion аккумулятора неизвестного качества сборки, обшитого текстолитом и обтянутого термоусадкой, сварил коробку из 1мм стали с 6-ю "дыхательными отверстиями" Ø10мм, не считая отверстий для выхода проводов.
Как считаете, насколько может быть безопасна подобная конструкция в случае теоретического внутреннего КЗ с последующей цепной реакцией?
По-идее, открытого огня образоваться не должно, главной опасностью будет большое количество едкого газа, как же от него обезопаситься? Почему-то, об этом автор темы не упомянул.


17 Апр 2020 в 11:15
Ответ #8
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 63
Как вариант - можно аккумуляторы ниже 50% разряжать, только после этого самокат домой нести. В итоге шанс возгорания сократится до минимума. Заряженный транспорт можно поставить в ванну и закрыть дверь, предварительно вынести белье оттуда. Гореть там особо нечему - разве что дверь загорится, и то врядли, а разлетающаяся шрапнель не вылетит за пределы ванны. Можно лифер поставить и вообще не париться.


18 Апр 2020 в 16:11
Ответ #9
Оффлайн

Агапит

Хабаровск Сообщений: 2645
Кину свои 5 копеек:
Если я оставляю своего коня на ночь на зарядку в соседней комнате, то обязательно открываю межкомнатные двери, что бы если что, как можно раньше проснуться от запаха дыма и успеть хоть что-то сделать


22 Апр 2020 в 15:27
Ответ #10
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 2330
на ночь на зарядку в соседней комнате, то обязательно открываю межкомнатные двери, что бы если что, как можно раньше проснуться от запаха дыма и успеть хоть что-то сделать
имхо спорный совет.
статистика вроде говорит что много шансов не проснуться причем совсем (:  а открытая дверь - путь для огня который может на ней остановиться с хорошими шансами, если в комнате мало горючки.
лучше уж не заряжать в жилом когда все спят.


14 Июн 2020 в 17:31
Ответ #11
Оффлайн

nad.antip

Нижний Азьял - Марий Эл - Россия Сообщений: 99
 ;-) Интересная тема. Некоторые сообщения граничат с крайностями :-P Некоторые вполне разумные  :wow:
Как говаривал зав кафедрой химии проводя у нас перед каждым новым учебным годом зачет по ТБ: "Пожар есть неконтролируемое горение материальных ценностей в данный момент к горению не предназначенных". Он же добавлял: "Гореть может все, что вы можете представить, а в определенных условиях горит и то, что вы и представить не в состоянии"
Но! Поскольку проблема пожара сопровождает человечество достаточно долго, оно (человечество) научилось ее решать. Есть куча девайсов, даже автоматических, для решения подобной проблемы, или минимизации ущерба.

Самосрабатывающий огнетушитель АУПП Орион Омега. Модель в форме шара, может использоваться с подставкой (идет в комплекте). Размеры: Ш150 мм. Может быть использован в ручном режиме ("граната").

Автономный огнетушитель ОСП-1 срабатывает при температуре 100°С. Защищаемый объем - до 8 м3. Рекомендован для небольших складских, технических и бытовых помещений, а также гаражей. Диапазон температур: -50…+50С.  Цена 600 рублей

Аэрозольный баллончик Минипожарный (250 мл) тушит основные виды пожаров (А,В,С,Е). За 15-20 секунд генерирует около 7-9 литров пленкообразующей пены. Имеет российский сертификат качества. Идеален для автомобиля, квартиры, офиса.  Цена 1,5к рублей

Так, что... покупаете красивый красный шарик само срабатывающего огнетушителя, кладете его рядом с самокатом. Когда самокат разогревается до 100 градусов, шарик срабатывает автоматически и покрывает ближайшие 3 кв метра пеной. Даже, если самокат полыхнет, то... пена не даст распространиться пожару. И, у вас останется лишь одна проблема - отмыть эту пену. (она вонючая, и цвет обоев и линолеума сильно изменится) Правда, отмывать пену проще, чем разгребать угольки и отмывать со стен копоть.


22 Июн 2020 в 15:36
Ответ #12
Оффлайн

Howk

Беларусь Сообщений: 309
Попробую нечто в этом духе осмыслить. Вдруг получится.

Классический треугольник горения это горючее-окислитель-инициатор в роли инициатора тепло, искры, разряды статики, трение Ипр, что способно поджечь топливную смесь. Убирая одну или несколько сторон треугольника мы понижаем вероятность возгорания считай до нуля.

Так как батареи содержат в себе инициатор в виде тонких пластин и возгоняемое в аэрозоль горючее (электролит), то одна из мер это лишить доступа воздуха. Может быть и так что в ходе горения элементов из электролита и/или электродов выделяется кислород, в таком случае традиционные методы тушения будут неэффективны, можно лишь пытаться понизить температуру батареи, погрузив горящую батарею в ёмкость с водой, обдав ее углекислотой из огнетушителя. Тут смысл не дать поджечь что либо ещё.




Проблемы: внезапность. Скоротечность. Интенсивность огня. Токсичность дыма и большое его количество.

То есть мы ничего не подозревая или не желая вдаваться в технические детали и подозревать ставим агрегат на зарядку и идём спать, отдыхать, в магазин и пр. И спустя час-два-пять оно как е-кнет!!!

Итого у нас есть не более минуты чтобы покинуть помещение либо организовать удаление дыма и приток воздуха, а с учётом закрытых на ключ дверей и стеклопакетов на окнах это не так просто сделать, пакеты непросто выбить даже ногой что свидетельствует опыт электрохомяка. Дальше если не ожоги то нечем дышать.

метафора к организации места заряда мощной и/или неизвестного происхождения, самособранной батареи следует относиться так, как будто вы принесли в ваше помещение (квартиру) ведро с бензином. Представьте что вы бросили в ведро с бензином спичку! Какие меры нужно предпринять, чтобы ведро с бензином не причинило существенного вреда вам либо вашему имуществу?

То есть место должно быть очищено от посторонних тем более горючих предметов, если есть возможность отгородиться металлической дверью, отгородитесь. Если есть возможность установить негорючую ширму, установите. Если есть возможность расположить в том же помещении, но не рядом с ним, средства пожаротушения, расположите. Огнетушитель, негорючее автомобильное одеяло или негорючая ткань, садовый шланг с пистолетом распылителем и быстросьемом на кран с водой, да даже ведро в которое можно набрать воды на худой конец.

Ни в коем случае не располагать батарею или транспорт с ней на пути эвакуации - у входной двери, если вы не можете покинуть помещение через балкон, например. В случае объемного воспламенения подойти к полыхающему "ведру бензина" вы не сможете, как и пройти мимо него.

Если есть возможность заряжать транспорт на лестничной клетке так, чтобы его не украли, это один из вариантов, так как в некоторых домах там есть противодымные вентиляционные шахты и/или системы открывания окон в современных домах. Но тут есть риск опалить случайных соседей или играющих поблизости детей.

Если есть возможность снять батарею и заряжать ее отдельно, то это неплохой вариант. В этом случае можно поместить ее в не герметичную металлическую емкость (сейф, металлический шкаф, некий металлический кофр ИТП) что а. Предотвратит распространение пламени и позволит программировать его истечение - где вентиляционные отверстия оттуда и будет бить пламя, понятно что в этом направлении не должно быть ничего что может гореть. б. Позволит сделать вентиляционный отвод на улицу в виде гофрированного металлического шланга или трубы, дабы токсичный дым и огонь улетали из шкафа-сейфа на улицу.

В крайнем случае при отсутствии сейфов шкафов и пр, можно положить заряжаемый кубик батареи в духовку, от задымления и заключения квартиры это не спасет, но по крайней мере какое то время духовка сможет бороться с бьющим из батареи пламенем авось обойдется без пожара, только копчёной квартирой/домом. Зато без сейфов шкафов ящиков, духовка есть у всех.

Если нет железных ящиков можно собрать ящик из гипсокартона, из нескольких слоев, предусмотрев внутри питание, автомат защиты от кз, вентиляцию с целью охлаждения и вывод возможного пламени и газов за пределы помещения.

Понятно что пожарный извещатель как в коробке так и в помещении лишними не будут, но в силу скоротечности горения его интенсивности и активному задымлению толку от извещателя будет немного, но хоть что то.

Ну и всесторонний контроль батареи, на перекосы и разбалансы, на температуру элементов с отключением от нагрузки либо зарядки посредством бмс (пускай даже китайский термосвич а лучше несколько в разных точках батареи в параллель и на отключение бмс), возможность продувки разогревающейся батареи и пр.

Как вариант профилактики проверка надёжности изоляции корпус/шина, использование защитных усов предохранителей, использование и автомата и плавкого предохранителя на тот ток который вы используете до БМС (мощные предохранители стоят под капотом автомобиля на электроусилитель, нередко на прочие системы номиналом 50-100а). Здесь же симметрия шин и токосьемников, надёжность изоляции и фиксация балансирных проводов и пр.

Проще замочить маленького дракона, а не ждать пока он вырастет. Точно так проще потушить пальцами спичку до того как она упадет в "ведро с бензином". А поскольку человек ленив и всегда надеется на авось, то ставьте "ведро с бензином" то есть мощную литиевую батарею на хранение и заряд так, чтобы случайная электрическая спичка не привела к трагедии...


19 Июл 2020 в 02:58
Ответ #13
Оффлайн

Iratus

Сообщений: 1
Кину свои 5 копеек:
Если я оставляю своего коня на ночь на зарядку в соседней комнате, то обязательно открываю межкомнатные двери, что бы если что, как можно раньше проснуться от запаха дыма и успеть хоть что-то сделать

А вы видимо не в курсе, что во сне абоняние отключается, поэтому ни от каких запахов вы не проснетесь.. Это и есть причина частых смертей во сне при пожаре.
Лучше уж датчик дыма на батарейке - завопит так, что точно проснетесь, а двери и окна лучше вообще закрыть, сократив тем самым приток кислорода.
з.ы. Да я тот еще некропостер, не смог пройти мимо =)


 

О силиконовых смазках. Важно и познавательно.

Автор СеверРаздел Электровелосипеды

Ответов: 5
Просмотров: 1250
Последний ответ 19 Июл 2017 в 22:33
от Север
Важно ли качество переключателей передач для евела?

Автор bystryРаздел Электровелосипеды

Ответов: 12
Просмотров: 11566
Последний ответ 28 Июн 2013 в 23:41
от spb-e
ВАЖНО! Тестируем форум

Автор CreatorРаздел Свободный электрон

Ответов: 12
Просмотров: 7335
Последний ответ 27 Ноя 2007 в 12:13
от i
Требуется помощь по наполнению шапок (Важно!!!)

Автор Nic VerovРаздел Улучшаем форум

Ответов: 77
Просмотров: 5962
Последний ответ 10 Янв 2019 в 17:25
от Nic Verov
Важно, так как интересно! (моя инициатива!)

Автор M.I.G.Раздел Электромобили

Ответов: 5
Просмотров: 1336
Последний ответ 16 Июл 2016 в 17:31
от Павел Ходько