Реклама: Почему аккумуляторы, соединенные параллельно имеют одинаковый вольтаж?

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Клуб 2х2 (Электровелосипеды) от Шмель (22.04.2021 в 14:00)2. Электросамокат и ПДД (Электросамокаты) от Виталий40 (22.04.2021 в 14:00)3. Электротранспорт WS (Электроскутеры) от Aless11 (22.04.2021 в 13:58)4. Опыт ремонта гироскутеров (Гироскутеры (мини-сигвеи)) от shisik (22.04.2021 в 13:57)5. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от Armourer (22.04.2021 в 13:55)6. Прошивка стокового дисплея самоката S2 для контроллеров МК S2/S3/F3 (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от Night Fury (22.04.2021 в 13:54)
7. Обсуждение моторов "системы Дуюнова" ("Славянка" в электротранспорте) от Сергей373 (22.04.2021 в 13:51)8. Kugoo M4 Pro 2020 (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Зла на всех (22.04.2021 в 13:47)9. Собаки и прочие агрессоры (Анекдоты и флУДИЛКА) от stels (22.04.2021 в 13:42)10. Электровел и ПДД (Электровелосипеды) от edw123 (22.04.2021 в 13:33)11. Замена дисплея на контрастный (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от Night Fury (22.04.2021 в 13:32)12. Как заряжать титанат (Литий-титанатные аккумуляторы) от Chewbacca (22.04.2021 в 13:26)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 1537 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

22 Мар 2020 в 02:14
Прочитано 1537 раз
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 79
Вроде и БМС без балансира, но при разборе батареи заметил, что ячейки каждой секции имеют один и тот же вольтаж. Раз они так идеально балансируются, почему тогда последовательные элементы имеют разбег по вольтажу? Как оно вообще работает?


22 Мар 2020 в 02:18
Ответ #1
Оффлайн

_claw

Купец Б. Камень Сообщений: 7640
закон о сообщаюшихся сосудах изучали? вот это паралельки.
а последовательные ячейки, это как вагоны в поезде. вроде как бы похожи, но все равно разные


22 Мар 2020 в 09:08
Ответ #2
Оффлайн

VitaliyS

Украина, Запорожье Сообщений: 1659
...в параллельках другая особенность, если один элемент дохнуть начнет, можно и незаметить этого. Особенно если элементов в параллельке много. При этом печальные последствия не за горами.


22 Мар 2020 в 13:07
Ответ #3
Оффлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9322
...в параллельках другая особенность, если один элемент дохнуть начнет, можно и незаметить этого. Особенно если элементов в параллельке много. При этом печальные последствия не за горами.
Это будет заметно по распределению напряжений между паралеллями. В параллели с дохнущим элементом сразу появится заметное отличие от остальных.

Я уже много раз про это писал и повторю ещё раз. Абсолютно любая проблема с батареей отражается на картине напряжений по паралеллям.
Поэтому не ленитесь мониторить напряжения на банках хотя-бы раз в десяток циклов. Это почти всегда поможет устранить потенциальные проблемы на стадии их зарождения.


22 Мар 2020 в 13:25
Ответ #4
Оффлайн

VitaliyS

Украина, Запорожье Сообщений: 1659
..я этот смысл и хотел передать. Если кроме нескодьких светодиодов показывающих уровень зарядв ничего нет, можно легко упустить момент, когда батарее поплохело.


22 Мар 2020 в 14:43
Ответ #5
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 79
Это будет заметно по распределению напряжений между паралеллями. В параллели с дохнущим элементом сразу появится заметное отличие от остальных.

Я уже много раз про это писал и повторю ещё раз. Абсолютно любая проблема с батареей отражается на картине напряжений по паралеллям.
Поэтому не ленитесь мониторить напряжения на банках хотя-бы раз в десяток циклов. Это почти всегда поможет устранить потенциальные проблемы на стадии их зарождения.
А если откажет одна банка - получается, банки в ее параллели, если там было например, 3p перезарядятся до напряжени аж 6.3 вольта, забрав весь вольтаж сдохшей банки? Я понимаю, что до такого вольтажа банки не дойдут, бахнут раньше, либо сработает клапан - но это чисто гипотетический вопрос. При условии естественно, что аккумулятор подключен напрямую к зарядке, без БМС. И единственным ограничителем будет бп, который перестает подавать ток на батарею при определенном вольтаже.


22 Мар 2020 в 14:49
Ответ #6
Оффлайн

Александр CRV

Россия, Сургут Сообщений: 1600
,  да жжеж! представь что у тебя в батарее всего две ячейки и это вся батарея. С чего бы ей стать вдвое больше по напряжению если зарядное тоже?
Похоже аналогия сообщающихся сосудов не зашла в голову.


22 Мар 2020 в 15:05
Ответ #7
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 79
,  да жжеж! представь что у тебя в батарее всего две ячейки и это вся батарея. С чего бы ей стать вдвое больше по напряжению если зарядное тоже?
Похоже аналогия сообщающихся сосудов не зашла в голову.
не читал пока, пойду разбираться.


22 Мар 2020 в 15:44
Ответ #8
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 79
не читал пока, пойду разбираться.
Если батарея на 10s1p, и один аккумулятор сдохнет - то весь вольтаж распределится на 9 ячеек с тем же БП и получится перезаряд до ~4.66 вольта на каждую ячейку. Получается, в случае, если этот аккумулятор уже 10s2p и снова сдохла одна ячейка - вольтаж распределится также между остальными ячейками и составит ~4.43 вольта на все ячейки. Все ли я правильно понял сейчас?)


22 Мар 2020 в 17:49
Ответ #9
Оффлайн

serg.k

Россия, Москва Сообщений: 359
, приведите схему батареи, о которой ведёте речь, чётко нарисовав на ней, что считаете секцией, и что - ячейкой.


22 Мар 2020 в 18:36
Ответ #10
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 79
, приведите схему батареи, о которой ведёте речь, чётко нарисовав на ней, что считаете секцией, и что - ячейкой.
Ячейка - это просто один аккумулятор, одна банка.
Секция - это несколько аккумуляторов, соединенных параллельно.



22 Мар 2020 в 19:26
Ответ #11
Оффлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9322
Если батарея на 10s1p, и один аккумулятор сдохнет - то весь вольтаж распределится на 9 ячеек с тем же БП и получится перезаряд до ~4.66 вольта на каждую ячейку. Получается, в случае, если этот аккумулятор уже 10s2p и снова сдохла одна ячейка - вольтаж распределится также между остальными ячейками и составит ~4.43 вольта на все ячейки. Все ли я правильно понял сейчас?)
Ячейки сдыхают по разному. Если у ячейки упала ёмкость - именно она в первую очередь будет заряжена сильнее остальных.
Даже если она в параллели с другими - суммарная ёмкость параллели стала ниже и перезаряжается вся параллель.

Чтобы ячейка сдохла в перемычку - должна либо долгое время проходить стадия снижения ёмкости (см. выше), либо ячейка уходит в кз резко и ждать очередной зарядки уже не нужнно - сразу полыхнёт, на ровном месте.

Короче, ставь бмс и контролируй напряжения ручками. И тогда искать ответы на эти вопросы будет не нужно.


22 Мар 2020 в 19:39
Ответ #12
Оффлайн

serg.k

Россия, Москва Сообщений: 359
, Предположим, есть два аккумулятора, заряженных до разных напряжений. Что произойдёт, если объединить их в секцию, как думаете?


22 Мар 2020 в 20:02
Ответ #13
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 79
Ячейки сдыхают по разному. Если у ячейки упала ёмкость - именно она в первую очередь будет заряжена сильнее остальных.
Даже если она в параллели с другими - суммарная ёмкость параллели стала ниже и перезаряжается вся параллель.

Чтобы ячейка сдохла в перемычку - должна либо долгое время проходить стадия снижения ёмкости (см. выше), либо ячейка уходит в кз резко и ждать очередной зарядки уже не нужнно - сразу полыхнёт, на ровном месте.

Короче, ставь бмс и контролируй напряжения ручками. И тогда искать ответы на эти вопросы будет не нужно.
Конечно же, я ставлю БМС - я же не самоубийца.  Данный вопрос я задал для того, чтобы больше узнать об аккумуляторах - мне просто интересно, вот и все. Спасибо за информацию)


22 Мар 2020 в 20:07
Ответ #14
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 79
, Предположим, есть два аккумулятора, заряженных до разных напряжений. Что произойдёт, если объединить их в секцию, как думаете?
Тут выше писали про закон сообщающихся сосудов - неужели из ячейки, которая заряжена до большего вольтажа начнет переливаться емкость в ячейку с меньшим вольтажом, дабы эти вольтажи сравнялись?


22 Мар 2020 в 20:09
Ответ #15
Оффлайн

_claw

Купец Б. Камень Сообщений: 7640
, вы зачем этим занимаетесь, если не понимаете базовых законов? займитесь разведением кроликов, например


22 Мар 2020 в 20:24
Ответ #16
Оффлайн

serg.k

Россия, Москва Сообщений: 359
из ячейки, которая заряжена до большего вольтажа начнет переливаться емкость в ячейку с меньшим вольтажом, дабы эти вольтажи сравнялись
Именно так и произойдёт. Только "переливаться" будет не ёмкость, а заряд.
Собственно, для ячейки с большим напряжением другая ячейка станет внешней нагрузкой, а для ячейки с меньшим напряжением другая ячейка станет внешним зарядным устройством.
Очевидно, мы ответили на вопрос, вынесенный в заголовок темы :-)


22 Мар 2020 в 20:25
Ответ #17
Оффлайн

Fortune

Пенза Сити Сообщений: 79
, вы зачем этим занимаетесь, если не понимаете базовых законов? займитесь разведением кроликов, например
Вот учится человек например кататься на велосипеде. Он никогда до этого на нем не ездил, опыта нет. Ему Вы тоже скажете - зачем ты этим занимаешься, раз ехать не можешь? Со временем человек наберется опыта и поедет на велосипеде. Так и тут - в аккумуляторах я ни гугу, но меня интересует эта тема. И я в ней пытаюсь разобраться, медленно, но верно. Так что вместо того, чтобы задавать подобные вопросы - лучше бы написали список этих базовых законов, что я должен выучить, чтобы стать таким же великим гуру аккумуляторов, как Вы.  B-)

Добавлено 22 Мар 2020 в 20:26
Именно так и произойдёт. Только "переливаться" будет не ёмкость, а заряд.
Собственно, для ячейки с большим напряжением другая ячейка станет внешней нагрузкой, а для ячейки с меньшим напряжением другая ячейка станет внешним зарядным устройством.
Очевидно, мы ответили на вопрос, вынесенный в заголовок темы :-)
Спасибо за помощь :)