Реклама: Тормозной путь электросамоката.

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Электро двигатель denzel D9000 (DENZEL MOTORS) от lexxh (26.02.2021 в 14:57)2. Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir (Свинцовые аккумуляторы) от Евгений924 (26.02.2021 в 14:56)3. Опыт ремонта гироскутеров (Гироскутеры (мини-сигвеи)) от Maks (26.02.2021 в 14:40)4. Ковид и ковидобесие (Анекдоты и флУДИЛКА) от 718 (26.02.2021 в 14:37)5. Полеты на Луну. Настоящее и прошлое. (Свободный электрон) от 7ambrion (26.02.2021 в 14:35)6. Обзор Кулон 820 (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от Botaneg (26.02.2021 в 14:23)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 588 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

13 Июн 2020 в 15:29
Прочитано 588 раз
Оффлайн

Vlad_KH

Украина, Харьков Сообщений: 122
В теме самокат или моноколесо возник спор о безопасности каждого из устройств.
Не могли бы вы измерить тормозной путь вашего устройства при следующих условиях:
- скорость 25,
- райдер заранее не группируется, не приседает, не отклоняется назад,
- самокат без сидения, классический, райдер стоит.
Можно ехать до какого-то индикатора (например тень от ветки), потом затормозить в ноль и измерить расстояние от тени до переднего колеса.

Данные для сравнения. Тормозной путь велосипеда 4 метра на сухом асфальте, моноколеса около 10 метров для среднего райдера не обладающими особыми навыками.


13 Июн 2020 в 17:07
Ответ #1
Онлайн

ssilk

Санкт-Петербург Сообщений: 2536
Не могли бы вы измерить тормозной путь вашего устройства при следующих условиях:
Устройства то у нас разные...) И тормозные системы тоже разные... Где то только рекуперация, где то рекуперация и диск, где то два диска и так далее...
Какие устройства будем сравнивать с цирковым инвентарем? ) Равный с моноколесом по мощности самокат остановится за 5 метров, а если применить методы контраварийного вождения, то и за 3. Мой пепелац с номиналом 350 ватт останавливается за 7 метров только на рекуперации и метров за 4-5 совместно с диском. Это при том, что у меня ведущее не блокируется и я не могу юзить...
Но, сами условия задачи некорректны:
Во первых, самокат по определению безопаснее, потому что у него ДВЕ точки опоры.
Во вторых, и на самокатчика и на моноколесника при торможении действуют одни и те же силы, поэтому, при томожении самокатчик находится в более выгодном положении, за счет упора рук в руль и постановки ног.  Поясню, при торможении движущаяся масса будет стремиться повернуться вокруг точки опоры, у моноколеса это ось вращения самого колеса, а у самоката ось переднего колеса. Нетрудно догадаться, что проще опрокинуть...)
В третьих, условие 
райдер заранее не группируется, не приседает, не отклоняется назад,
ставит эксперимент в неодинаковое положение... Моноколеснику, чтобы затормозить нужно отклоняться назад, а самокатчик отклоняется в следствие торможения... Пониаете? Причина и следствие.
Ну и, 25 км/ч для самоката не такая уж большая скорость, чтобы приседать и отклоняться.  Передняя нога легко гасит инерцию.
Кроме того, в самых экстренных моментах самокатчик может поставить ногу на землю или даже спрыгнуть/сойти с самоката и пробежав 2-3 шага остановиться... 25 км/ч это 5 метров в секунду, скорость среднего бегуна, а спринтеры бегут почти в два раза быстрее.


13 Июн 2020 в 18:00
Ответ #2
Онлайн

Surf_el

Модератор Москва Сообщений: 9077
, в ваших рассуждениях одни сплошные мифы не имеющие ничего общего с действительностью. Ни один пункт рассуждений не верен!  И это уже по многу раз перетерли в той теме.


13 Июн 2020 в 18:57
Ответ #3
Оффлайн

Vlad_KH

Украина, Харьков Сообщений: 122
Устройства то у нас разные...) И тормозные системы тоже разные... Где то только рекуперация, где то рекуперация и диск, где то два диска и так далее...
Какие устройства будем сравнивать с цирковым инвентарем? )
Любые. У кого какие есть.
Мой пепелац с номиналом 350 ватт останавливается за 7 метров только на рекуперации и метров за 4-5 совместно с диском.
Это реальные измерения, или по ощущениям?


13 Июн 2020 в 20:27
Ответ #4
Онлайн

ssilk

Санкт-Петербург Сообщений: 2536
Ни один пункт рассуждений не верен! 
Ну, разумеется... ) С точки зрения моноколесника...) А конкретные возражения по КАЖДОМУ пункту будут? )У Вас своя физика? Нет? Ну тогда постройте диаграммы, вектора, силы...  Помните, еще дяденька Архимед сказал "дайте мне точку опоры и я переверну мир"? Так вот, "дела наши скорбные" в плане разгонов-торможений, как раз и состоят из системы рычагов, сил и точек опоры. Поскольку рычаги(рост и положение райдера) приблизительно одинаковы, силы(вес, скорость) тоже одинаковы, разница между двухколесным и одноколесным ТС заключается только в расположении и количестве точек опоры. Ну а с тем, что "чем больше в системе точек опоры, тем она устойчивее" спорить вообще глупо... Сравните одноного инвалида без костылей, с одним костылем и с двумя костылями...
Это реальные измерения, или по ощущениям?
Это вид спорта...) Я всегда останавливаюсь там, где хочу... Естественно, с рулеткой я не бегаю, но любое расстояние до 10 метров, на глаз определить не так уж сложно. Всегда есть какие то привязки со стандартными размерами, относительно которых глазомер и определяет расстояние.


13 Июн 2020 в 20:40
Ответ #5
Оффлайн

wtd

Сообщений: 128
в ваших рассуждениях одни сплошные мифы не имеющие ничего общего с действительностью. Ни один пункт рассуждений не верен! 
Тут всё верно.

вам видео надо или на млово поверите?
поехал тестировать экстренное торможение... %-)


13 Июн 2020 в 21:36
Ответ #6
Онлайн

Surf_el

Модератор Москва Сообщений: 9077
, тс просил конкретные цифры, вместо этого вы стали нести чушь и дублировать тему сравнения мк и самоката. Хотите очередной холивар на кучу страниц? Попробуйте осилить всего один пост -  в шапке той темы собраны основные моменты. Прочтите шапку и не позорьтесь своей безграмотностью.
Зы
Не хотите бегать с рулеткой, так и нечего приводить свои фантазии. Басарга тоже скорость свою по звездам определял, а как велокомп поставил, так оказалось ошибался вдвое. ссылка


13 Июн 2020 в 21:44
Ответ #7
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 15945
Ну, разумеется... ) С точки зрения моноколесника...) А конкретные возражения по КАЖДОМУ пункту будут?
Упор в руль только ухудшает замедление, поскольку переносит часть веса практически на крайнюю переднюю точку базы да ещё и с вертикальным плечом, вместо перенесения её назад и вниз. это только по одному пункту. B-)


13 Июн 2020 в 22:11
Ответ #8
Оффлайн

CReDo

Россия, Тула Сообщений: 2830
А мне кажется что эту тему надо убирать так как уже одну переместили после голосования (и не плодить одно и то же и уже перемусоленное по 250 раз).


13 Июн 2020 в 22:25
Ответ #9
Онлайн

ssilk

Санкт-Петербург Сообщений: 2536
тс просил конкретные цифры,
Я их и дал, по своему самокату... Не верите? Я не собираюсь ничего доказывать. Кто там и по чему скорость определял, меня никак не касается, я скорость вижу на спидометре, поверенном геотрекером.  А расстояние до внезапно выезжающей из подворотни машины редко бывает больше 10 метров, потому что, если больше, то это не внезапно и экстренного торможения не требует.
Упор в руль только ухудшает замедление
Да каким же образом? Формулу процесса можно? Если у меня тормоз на переднем колесе, как упор в руль ему помешает? Какой вес переносится на руль, если обычно я еду с полусогнутыми руками, а торможу с вытянутыми? ЦТ отодвигается от передней точки опоры. Вы кажется не понимаете, что самокатчик может менять свое положение относительно самоката, а моноколесник не может, ему просто некуда деваться с педалей.  У моноколеса во время движения проекция ЦТ всегда находится впереди оси вращения системы, у самоката всегда далеко сзади...


13 Июн 2020 в 23:20
Ответ #10
Оффлайн

Jones

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 3287
А мне кажется что эту тему надо убирать так как уже одну переместили после голосования (и не плодить одно и то же и уже перемусоленное по 250 раз).
Я думаю, что за обсуждение моноколёс в этом разделе нужно выдавать бан на пол-года, а при повторном нарушении стирать и аккаунт и все посты с этого аккаунта ибо замусорили своими колесами все темы.


14 Июн 2020 в 00:49
Ответ #11
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 15945
Да каким же образом? Формулу процесса можно? Если у меня тормоз на переднем колесе, как упор в руль ему помешает? Какой вес переносится на руль, если обычно я еду с полусогнутыми руками, а торможу с вытянутыми? ЦТ отодвигается от передней точки опоры.
Так Вы уж выберите одно из двух: опираетесь на руль при торможении? "за счет упора рук в руль" или просто "с вытянутыми" B-), Это означает, что ЦТ смещается вперёд на процент "силы в упоре". На словах это мутно и долго, на картинке сил и моментов - легко. :exactly:


14 Июн 2020 в 01:03
Ответ #12
Оффлайн

Jones

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 3287
ак Вы уж выберите одно из двух: опираетесь на руль при торможении?
А чего тут неясного-то? При резком торможении сам собой получается упор а руль руками. Если переднее колесо тоже с тормозом, то это никак не ухудшает торможение.


14 Июн 2020 в 09:57
Ответ #13
Оффлайн

Vlad_KH

Украина, Харьков Сообщений: 122
Я думаю, что за обсуждение моноколёс в этом разделе нужно выдавать бан на пол-года, а при повторном нарушении стирать и аккаунт и все посты с этого аккаунта ибо замусорили своими колесами все темы.
Эта тема никаким образом не обсуждение моноколес, а попытка собрать информацию о реальном тормозном пути электросамоката для того, чтобы можно было оценить безопасность использования этого средства передвижения для райдера и для окружающих.

Хотелось бы, чтобы кто-то потратил минуту своего времени, сделал резкое торможение с 25 и потом шагами примерно оценил расстояние.


14 Июн 2020 в 10:39
Ответ #14
Оффлайн

CReDo

Россия, Тула Сообщений: 2830
Эта тема никаким образом не обсуждение моноколес, а попытка собрать информацию о реальном тормозном пути электросамоката для того
Эта тема на 100% дублирует перенесенную тему и в той теме вопрос тормозного пути поднимался не счетное количество раз! Там было собрано много разных видео. Было очень много споров про всякие тормоза "силой мысли".  В общем эта тема снова поднимает старую тему за которую было голосование о переносе из темы самокатов и что бы не плодить одно и то же наверное ТС стоит найти тему и прочитать а не плодить темы с холиварами.

Я кстати чутка ошибся и данная тема дублирует уже не одну тему а даже две:  ссылка была одноименная а вторую перенесли.
« Последнее редактирование: 14 Июн 2020 в 10:50 от CReDo »


14 Июн 2020 в 10:48
Ответ #15
Оффлайн

Jones

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 3287
Эта тема никаким образом не обсуждение моноколес, а попытка собрать информацию о реальном тормозном пути электросамоката для того, чтобы можно было оценить безопасность использования этого средства передвижения для райдера и для окружающих.

Хотелось бы, чтобы кто-то потратил минуту своего времени, сделал резкое торможение с 25 и потом шагами примерно оценил расстояние.
И что даст такой эксперимент? Какие вводные? Тормозной путь зависит не только от скорости, состояния и настройки тормозов, а еще от качества дорожного покрытия, колёс, покрышек, накачки камер, температуры, веса рейдера, угла наклона дороги, положения рейдера на деке. При некоторой сноровке можно так затормозить, что перелетишь кульбитом через руль, а самокат практически встанет на месте, а на грязюке можно юзом и на 10 метров ускользить.
Можно найти видео , где сравнивается тормозной путь трех самокатов одного класса. Speedway Leger, Halten RS-01 Pro, какой третий - не помню, кажется Maxspeed mini V.


14 Июн 2020 в 11:13
Ответ #16
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 15945
А чего тут неясного-то? При резком торможении сам собой получается упор а руль руками. Если переднее колесо тоже с тормозом, то это никак не ухудшает торможение.
Расскажите это сноу/скейт бордистам. B-)


14 Июн 2020 в 11:25
Ответ #17
Оффлайн

Vlad_KH

Украина, Харьков Сообщений: 122
Я кстати чутка ошибся и данная тема дублирует уже не одну тему а даже две:  ссылка была одноименная а вторую перенесли.
ОК. Примем данные из видео по ссылке.
Вопрос закрыт.


 

Тормозной путь

Автор sapphireРаздел Моноколеса (электроунициклы)

Ответов: 458
Просмотров: 14390
Последний ответ 14 Июн 2020 в 10:22
от Vlad_KH
Стоп-сигнал на Arduino (+тормозной датчик Холла)

Автор Skrytyi_kachokРаздел Микроэлектроника

Ответов: 3
Просмотров: 4252
Последний ответ 06 Дек 2014 в 03:19
от Grawer
Тормозной сенсор

Автор Кирилл2Раздел Электровелосипеды

Ответов: 22
Просмотров: 622
Последний ответ 13 Дек 2019 в 21:31
от krazy_killer
Устройство тормозной системы самодельного электромобиля

Автор tventinРаздел Электромобили

Ответов: 19
Просмотров: 6194
Последний ответ 12 Апр 2015 в 12:30
от mihand555
Самодельный тормозной диск

Автор КулибинРаздел Механика

Ответов: 16
Просмотров: 2172
Последний ответ 02 Июл 2017 в 11:49
от Кулибин