Реклама: синус против меандра или о КПД

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Как нужно собирать батарейки (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от Blik86 (25.05.2022 в 18:59)2. Ломаем стереотипы. Проект "богомол" (Наше творчество) от stels (25.05.2022 в 18:50)3. Электросамокат и ПДД (Электросамокаты) от Jones (25.05.2022 в 18:48)4. Самая Главная Тема (Анекдоты и флУДИЛКА) от aviator79 (25.05.2022 в 18:45)5. Ошибка e10 (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от 13_chip_13 (25.05.2022 в 18:45)6. Противопожарная безопасность для всех владельцев моноколес (Моноколеса (электроунициклы)) от Ячъ (25.05.2022 в 18:33)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 1293 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

19 Июн 2020 в 11:15
Прочитано 1293 раз
Оффлайн

Элит

Сообщений: 4
я недавно в теме электромото, но вот что меня немного коробит - это питание двиателей не синусоидой!! - ведь это смело -30% КПД и + 20% нагрев двигателя...

Китай уже лет 5 делает платы формирователи синусоиды, так почему до сих пор контроллеры для электротехники все поголовно работают просто в режиме вкл/выкл питания обмоток?!!

Да, генерировать синусоиду более дорогое и сложное решение, особенно на таких токах (десятки и сотни А) и делать преобразовыание через высокое не самое безопасное решение для техники, которая может и промокнуть...) - но в общей стоимости техники это не столь существенно за такую прибавку КПД по сути на ровном месте!


09 Июн 2021 в 16:57
Ответ #1
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3345
синтез синусоиды практически во всех современных промышленный контроллерах осуществляется технологией PWM (ШИМ), которая формально сводится именно к "включению" и "выключению" обмоток, точнее к коммутации фазных проводов мотора на источник питания и накоротко. какихто заметных преимуществ по КПД "синус" дать не может, возможно даст преимущество по максимальному моменту и его равномерности на моторах с малым количеством пар полюсов. +обычно в "синусных" контроллерах применяются более продвинутые идеи в алгоритмах управления вроде "векторного управления" и иногда более какчественная элементная база, что обычно и позволяет повысить  КПД на несколько % по сравнению с самыми дешевыми "одноимпульсными" или "меандровыми" контроллерами.


10 Июн 2021 в 10:37
Ответ #2
Оффлайн

kor

г. Ижевск Сообщений: 1751
Чтобы синусный хорошо работал, эдс самого мотора тоже должна иметь синусоидальную форму, иначе появляются дополнительные потери от перетекающих токов. Не у всех моторов эдс синусоидальная, например у Denzel, тогда на синусе мотор может работать даже хуже. Основное достоинство синусного это минимальная пульсация создаваемого момента (как следствие тихая работа). Выигрыш от синуса (по википедии) может быть до 4%.


10 Июн 2021 в 15:20
Ответ #3
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3345
да у некоторых конструкций моторов  3я гармоника может иметь значительную часть спектра т.н. "попасинус" ;)  и это становится ближе к меандру чем к чистой синусоиде.


10 Июн 2021 в 20:24
Ответ #4
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 20805
Да, генерировать синусоиду более дорогое и сложное решение, особенно на таких токах (десятки и сотни А) и делать преобразовыание через высокое
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?


12 Июн 2021 в 20:19
Ответ #5
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2734
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?
в активном режиме=)


01 Июл 2021 в 21:00
Ответ #6
Оффлайн

Killstar

Украина Сообщений: 2
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?
думаю это как усилитель класа D любая форма сигнала с помощью шим модуляции  :exactly:


11 Июл 2021 в 07:46
Ответ #7
Оффлайн

slav

Россия, Саратов Сообщений: 2611
думаю это как усилитель класа D любая форма сигнала с помощью шим модуляции  :exactly:

   Да , кратко и в точку .  Только подать на вход эталонную синусоиду .  :exactly:


13 Июл 2021 в 12:53
Ответ #8
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3345
еще более в точку вспомнить что сами классы A..D и с оговорками E,F в их немаркетологическом смысле относятся именно к режиму работы усилительного элемента, не более того. тоесть к _усилительному_каскаду_ , который не включает какие либо другие преобразователи вроде pw-модулятора. в  E,F  добавляется коррекция  на быстродействие усилительного элемента, с 2мя подходами время-дифферециальным (E) и спектральным (F). кстати токовое (векторное) управление это уже скорее ближе к E, если рассматривать алгоритм как часть "усилителя", а современные силовые резонансные преобразователи - F.


19 Июл 2021 в 14:56
Ответ #9
Оффлайн

Killstar

Украина Сообщений: 2
еще более в точку вспомнить что сами классы A..D и с оговорками E,F в их немаркетологическом смысле относятся именно к режиму работы усилительного элемента, не более того. тоесть к _усилительному_каскаду_ , который не включает какие либо другие преобразователи вроде pw-модулятора. в  E,F  добавляется коррекция  на быстродействие усилительного элемента, с 2мя подходами время-дифферециальным (E) и спектральным (F). кстати токовое (векторное) управление это уже скорее ближе к E, если рассматривать алгоритм как часть "усилителя", а современные силовые резонансные преобразователи - F.
Во загнул :-( :facepalm:


 

Инфинеон 18 фет 4 синус Нужна помощь!

Автор NileРаздел Электровелосипеды с подвесным двигателем

Ответов: 2
Просмотров: 411
Последний ответ 11 Июл 2020 в 16:14
от Nile
Редукторное мк + синус.

Автор SolarRayРаздел Электровелосипеды

Ответов: 2
Просмотров: 1437
Последний ответ 22 Окт 2013 в 10:13
от SolarRay
Синус-меандр котроллер с датчиками холла.

Автор alexxx1971Раздел Микроэлектроника

Ответов: 14
Просмотров: 1995
Последний ответ 16 Янв 2016 в 12:18
от fondrosel
Китайский синус. Тензодатчик в колесе. И прочие радости от компании MINSHINE.

Автор -Владимир-Раздел Электровелосипеды

Ответов: 92
Просмотров: 18733
Последний ответ 08 Сен 2014 в 17:55
от pkostik