Реклама: синус против меандра или о КПД

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Обсуждаем: моноколеса Ninebot (Моноколёса Ninebot) от Dael75 (1.06.2023 в 04:16)2. Протокол KT-LCD (Микроэлектроника) от Evgesh (1.06.2023 в 01:56)3. Новинка 2019 - мощный редукторный мотор MXUS GDR-19 1000 вт (Электровелосипеды) от Valters (1.06.2023 в 01:32)4. Системы управления аккумуляторной батареей (BMS) (Системы управления аккумуляторными батареями (BMS)) от Dimas_Tazov (1.06.2023 в 01:19)5. Контроллер Infineon (Электровелосипеды) от Dimas_Tazov (1.06.2023 в 01:02)6. Токовый контроллер BLDC и IPM (Наша продукция) от Александр397 (1.06.2023 в 00:31)

Прочитано 1728 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

19 Июн 2020 в 11:15
Прочитано 1728 раз
Оффлайн

Элит

Сообщений: 4
я недавно в теме электромото, но вот что меня немного коробит - это питание двиателей не синусоидой!! - ведь это смело -30% КПД и + 20% нагрев двигателя...

Китай уже лет 5 делает платы формирователи синусоиды, так почему до сих пор контроллеры для электротехники все поголовно работают просто в режиме вкл/выкл питания обмоток?!!

Да, генерировать синусоиду более дорогое и сложное решение, особенно на таких токах (десятки и сотни А) и делать преобразовыание через высокое не самое безопасное решение для техники, которая может и промокнуть...) - но в общей стоимости техники это не столь существенно за такую прибавку КПД по сути на ровном месте!


09 Июн 2021 в 16:57
Ответ #1
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3420
синтез синусоиды практически во всех современных промышленный контроллерах осуществляется технологией PWM (ШИМ), которая формально сводится именно к "включению" и "выключению" обмоток, точнее к коммутации фазных проводов мотора на источник питания и накоротко. какихто заметных преимуществ по КПД "синус" дать не может, возможно даст преимущество по максимальному моменту и его равномерности на моторах с малым количеством пар полюсов. +обычно в "синусных" контроллерах применяются более продвинутые идеи в алгоритмах управления вроде "векторного управления" и иногда более какчественная элементная база, что обычно и позволяет повысить  КПД на несколько % по сравнению с самыми дешевыми "одноимпульсными" или "меандровыми" контроллерами.


10 Июн 2021 в 10:37
Ответ #2
Оффлайн

kor

Сообщений: 2073
Чтобы синусный хорошо работал, эдс самого мотора тоже должна иметь синусоидальную форму, иначе появляются дополнительные потери от перетекающих токов. Не у всех моторов эдс синусоидальная, например у Denzel, тогда на синусе мотор может работать даже хуже. Основное достоинство синусного это минимальная пульсация создаваемого момента (как следствие тихая работа). Выигрыш от синуса (по википедии) может быть до 4%.


10 Июн 2021 в 15:20
Ответ #3
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3420
да у некоторых конструкций моторов  3я гармоника может иметь значительную часть спектра т.н. "попасинус" ;)  и это становится ближе к меандру чем к чистой синусоиде.


10 Июн 2021 в 20:24
Ответ #4
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 24335
Да, генерировать синусоиду более дорогое и сложное решение, особенно на таких токах (десятки и сотни А) и делать преобразовыание через высокое
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?


12 Июн 2021 в 20:19
Ответ #5
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2777
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?
в активном режиме=)


01 Июл 2021 в 21:00
Ответ #6
Оффлайн

Killstar

Украина Сообщений: 2
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?
думаю это как усилитель класа D любая форма сигнала с помощью шим модуляции  :exactly:


11 Июл 2021 в 07:46
Ответ #7
Оффлайн

slav

Россия, Саратов Сообщений: 2918
думаю это как усилитель класа D любая форма сигнала с помощью шим модуляции  :exactly:

   Да , кратко и в точку .  Только подать на вход эталонную синусоиду .  :exactly:


13 Июл 2021 в 12:53
Ответ #8
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3420
еще более в точку вспомнить что сами классы A..D и с оговорками E,F в их немаркетологическом смысле относятся именно к режиму работы усилительного элемента, не более того. тоесть к _усилительному_каскаду_ , который не включает какие либо другие преобразователи вроде pw-модулятора. в  E,F  добавляется коррекция  на быстродействие усилительного элемента, с 2мя подходами время-дифферециальным (E) и спектральным (F). кстати токовое (векторное) управление это уже скорее ближе к E, если рассматривать алгоритм как часть "усилителя", а современные силовые резонансные преобразователи - F.


19 Июл 2021 в 14:56
Ответ #9
Оффлайн

Killstar

Украина Сообщений: 2
еще более в точку вспомнить что сами классы A..D и с оговорками E,F в их немаркетологическом смысле относятся именно к режиму работы усилительного элемента, не более того. тоесть к _усилительному_каскаду_ , который не включает какие либо другие преобразователи вроде pw-модулятора. в  E,F  добавляется коррекция  на быстродействие усилительного элемента, с 2мя подходами время-дифферециальным (E) и спектральным (F). кстати токовое (векторное) управление это уже скорее ближе к E, если рассматривать алгоритм как часть "усилителя", а современные силовые резонансные преобразователи - F.
Во загнул :-( :facepalm:


 

Ошибка 03 инфо на КТ30А синус - mxus XF19R

Автор kolechaРаздел Электровелосипеды

Ответов: 7
Просмотров: 415
Последний ответ 18 Апр 2023 в 15:22
от kolecha
Синус-меандр котроллер с датчиками холла.

Автор alexxx1971Раздел Микроэлектроника

Ответов: 14
Просмотров: 2116
Последний ответ 16 Янв 2016 в 12:18
от fondrosel
Китайский синус. Тензодатчик в колесе. И прочие радости от компании MINSHINE.

Автор -Владимир-Раздел Электровелосипеды

Ответов: 92
Просмотров: 19409
Последний ответ 08 Сен 2014 в 17:55
от pkostik
Инфинеон 18 фет 4 синус Нужна помощь!

Автор NileРаздел Электровелосипеды с подвесным двигателем

Ответов: 2
Просмотров: 511
Последний ответ 11 Июл 2020 в 16:14
от Nile
Редукторное мк + синус.

Автор SolarRayРаздел Электровелосипеды

Ответов: 2
Просмотров: 1544
Последний ответ 22 Окт 2013 в 10:13
от SolarRay