Реклама: синус против меандра или о КПД

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Как я ставил клизму горькому катаклизму (Свободный электрон) от serggio (2.02.2023 в 13:52)2. ГОСТ Р 70514–2022 на СИМ (Моноколеса (электроунициклы)) от edw123 (2.02.2023 в 13:49)3. почему электромобили "никому" не нужны.... (Электромобили) от Шурик! (2.02.2023 в 13:44)4. "Моргалки" для заряда/разряда АКБ (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от Иван Сусанин (2.02.2023 в 13:24)5. Определение параметров АКБ (емкость, здоровье, Rвн и пр.) экспресс-тестами (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от ivan80 (2.02.2023 в 13:12)6. Обзор Кулон 820 (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от Hi-Res (2.02.2023 в 13:05)
7. Трансформатор от микроволновки. Есть будущее? (Источники питания) от Aleksis82 (2.02.2023 в 12:32)8. PAS, torque sensor (датчик педалей), устройство, применение. (Электровелосипеды) от evgen16 (2.02.2023 в 12:27)9. Помогите разобраться (Электровелосипеды) от Stanislavchik (2.02.2023 в 12:22)10. SmartBMS (Системы управления аккумуляторными батареями (BMS)) от yuri (2.02.2023 в 12:02)11. Горький катаклизм сразу после запуска ДВС. (Свободный электрон) от drewqas (2.02.2023 в 11:52)12. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от andr-0-n (2.02.2023 в 11:46)

Прочитано 1600 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

19 Июн 2020 в 11:15
Прочитано 1600 раз
Оффлайн

Элит

Сообщений: 4
я недавно в теме электромото, но вот что меня немного коробит - это питание двиателей не синусоидой!! - ведь это смело -30% КПД и + 20% нагрев двигателя...

Китай уже лет 5 делает платы формирователи синусоиды, так почему до сих пор контроллеры для электротехники все поголовно работают просто в режиме вкл/выкл питания обмоток?!!

Да, генерировать синусоиду более дорогое и сложное решение, особенно на таких токах (десятки и сотни А) и делать преобразовыание через высокое не самое безопасное решение для техники, которая может и промокнуть...) - но в общей стоимости техники это не столь существенно за такую прибавку КПД по сути на ровном месте!


09 Июн 2021 в 16:57
Ответ #1
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3382
синтез синусоиды практически во всех современных промышленный контроллерах осуществляется технологией PWM (ШИМ), которая формально сводится именно к "включению" и "выключению" обмоток, точнее к коммутации фазных проводов мотора на источник питания и накоротко. какихто заметных преимуществ по КПД "синус" дать не может, возможно даст преимущество по максимальному моменту и его равномерности на моторах с малым количеством пар полюсов. +обычно в "синусных" контроллерах применяются более продвинутые идеи в алгоритмах управления вроде "векторного управления" и иногда более какчественная элементная база, что обычно и позволяет повысить  КПД на несколько % по сравнению с самыми дешевыми "одноимпульсными" или "меандровыми" контроллерами.


10 Июн 2021 в 10:37
Ответ #2
Онлайн

kor

Сообщений: 2000
Чтобы синусный хорошо работал, эдс самого мотора тоже должна иметь синусоидальную форму, иначе появляются дополнительные потери от перетекающих токов. Не у всех моторов эдс синусоидальная, например у Denzel, тогда на синусе мотор может работать даже хуже. Основное достоинство синусного это минимальная пульсация создаваемого момента (как следствие тихая работа). Выигрыш от синуса (по википедии) может быть до 4%.


10 Июн 2021 в 15:20
Ответ #3
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3382
да у некоторых конструкций моторов  3я гармоника может иметь значительную часть спектра т.н. "попасинус" ;)  и это становится ближе к меандру чем к чистой синусоиде.


10 Июн 2021 в 20:24
Ответ #4
Онлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 23142
Да, генерировать синусоиду более дорогое и сложное решение, особенно на таких токах (десятки и сотни А) и делать преобразовыание через высокое
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?


12 Июн 2021 в 20:19
Ответ #5
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2767
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?
в активном режиме=)


01 Июл 2021 в 21:00
Ответ #6
Оффлайн

Killstar

Украина Сообщений: 2
А поподробнее можно? Как это - генерировать синусоиду? Плавно менять выходное напряжение? Каким схемотехническим элементом? Транзистором?
думаю это как усилитель класа D любая форма сигнала с помощью шим модуляции  :exactly:


11 Июл 2021 в 07:46
Ответ #7
Оффлайн

slav

Россия, Саратов Сообщений: 2867
думаю это как усилитель класа D любая форма сигнала с помощью шим модуляции  :exactly:

   Да , кратко и в точку .  Только подать на вход эталонную синусоиду .  :exactly:


13 Июл 2021 в 12:53
Ответ #8
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3382
еще более в точку вспомнить что сами классы A..D и с оговорками E,F в их немаркетологическом смысле относятся именно к режиму работы усилительного элемента, не более того. тоесть к _усилительному_каскаду_ , который не включает какие либо другие преобразователи вроде pw-модулятора. в  E,F  добавляется коррекция  на быстродействие усилительного элемента, с 2мя подходами время-дифферециальным (E) и спектральным (F). кстати токовое (векторное) управление это уже скорее ближе к E, если рассматривать алгоритм как часть "усилителя", а современные силовые резонансные преобразователи - F.


19 Июл 2021 в 14:56
Ответ #9
Оффлайн

Killstar

Украина Сообщений: 2
еще более в точку вспомнить что сами классы A..D и с оговорками E,F в их немаркетологическом смысле относятся именно к режиму работы усилительного элемента, не более того. тоесть к _усилительному_каскаду_ , который не включает какие либо другие преобразователи вроде pw-модулятора. в  E,F  добавляется коррекция  на быстродействие усилительного элемента, с 2мя подходами время-дифферециальным (E) и спектральным (F). кстати токовое (векторное) управление это уже скорее ближе к E, если рассматривать алгоритм как часть "усилителя", а современные силовые резонансные преобразователи - F.
Во загнул :-( :facepalm:


 

Синус-меандр котроллер с датчиками холла.

Автор alexxx1971Раздел Микроэлектроника

Ответов: 14
Просмотров: 2085
Последний ответ 16 Янв 2016 в 12:18
от fondrosel
Китайский синус. Тензодатчик в колесе. И прочие радости от компании MINSHINE.

Автор -Владимир-Раздел Электровелосипеды

Ответов: 92
Просмотров: 19170
Последний ответ 08 Сен 2014 в 17:55
от pkostik
Инфинеон 18 фет 4 синус Нужна помощь!

Автор NileРаздел Электровелосипеды с подвесным двигателем

Ответов: 2
Просмотров: 487
Последний ответ 11 Июл 2020 в 16:14
от Nile
Редукторное мк + синус.

Автор SolarRayРаздел Электровелосипеды

Ответов: 2
Просмотров: 1514
Последний ответ 22 Окт 2013 в 10:13
от SolarRay