Обмотка из обожжённой меди - есть ли разница?

[Bekjan]

Как показала моя практика намотки косичкой из проводов диаметра 0.50мм и более - мучительный и болезненный процесс из-за жёсткости провода, необходимости прилагать дополнительные физические усилия для сминания косички на углах.

Сейчас задача намотать всего 8-9 витков вместо 12-14.
Что, если взять один провод диаметром 1.2-1.3мм (ну или несколько проводов чуть меньшего диаметра) и как следует обжечь до красна, посадить в термоусадку и мотнуть им мотор?

Давайте опустим момент качества изоляции и акцентируем внимание на саму медь - то, что она стала податливей после обжига, как-то влияет на создание магнитного поля? Хуже? Лучше? Также?

[slav]

Давайте опустим момент качества изоляции и акцентируем внимание на саму медь - то что она стала податливей после обжига как-то влияет на создание магнитного поля? Хуже? Лучше? Также?

  Разница в электропроводности ничтожна .

[edw123]

  Разница в электропроводности ничтожна .

Зато уложить правильно стало проще. Заполнить больше, длину уменьшить. Всё это, правда, единицы процентов в лучшем случае.

[Алёша]

Давайте опустим момент качества изоляции

Изоляция бог с ней, а вот охлаждение меди в термоусадке явно станет хуже, к сожалению...

[tmiaer]

Давайте опустим момент качества изоляции

Причём тут качество, она половину объёма займёт. Чем меньше меди в пазу, тем хуже КПД. Медью надо забивать максимум возможного. Для этого и придумали лак.
И да, усаженная термоусадка гнётся тоже весьма сомнительно.

[Bekjan]

Изоляция бог с ней, а вот охлаждение меди в термоусадке явно станет хуже, к сожалению...

сейчас речь про свойства обожённой меди в создании магнтиного поля - ведь, как я понял, при обжиге меняется кристаллическая решётка?
изоляцию можно и на каптон скотче сделать.
прошу не отвлекаться на изоляцию

[An1965]

свойства обожённой меди в создании магнтиного поля

??? Всегда думал что поле ток создаёт, пусть он хоть по кирпичу протекает
И зачем опять в крайности? Три провода 0.7-0.8 вполне себе удобно и тянуть и укладывать

[Althair]

Электрические свойства не меняются от слова никак. Отжиг меди производится еще на стадии производства для удаления излишков кислорода из кристаллической решетки. Миф о "бескислородной меди" запущен аудиофилами, и влияет только на ценник и особо запущенные мозги. Мягче провод становится только из-за отсутствия лака, который (sic!) тверже меди.
Добавлено 22 Июль 2020 в 11:08

сейчас речь про свойства обожённой меди в создании магнтиного поля

Магнитное поле в проводнике образуется в результате протекания тока, а он будет зависеть от проводящих свойств. А про это см. выше.

[tmiaer]

[user]Bekjan[/user], интернет утверждает, что сопротивление отожжённой меди на пару процентов ниже, но на колхозной изоляции из скотча или усадки ты однозначно потеряешь больше.

[Althair]

[user]Bekjan[/user], интернет утверждает, что сопротивление отожжённой меди на пару процентов ниже,

Именно поэтому проволока отжигается еще на стадии волочения, уже лет так 50 как.

[Bekjan]

спасибо всем! думаю этого достаточно
поищу 0.8-1.3мм провод

[volodiaa]

Можно конечно сделать плоский провод и если он не один в жиле то между ними изолятор можно ничтожно тонкий и не страшно если где то пройдет, а между витками надо типа скотча , потолще, в пачке гнется хорошо, если не общая изоляция которая не даст сдвигаться слоям в жиле, на поворотах гнется хорошо, заполняемость хорошая, проблема в длине такого кабеля, неудобстве намотки.
Делал такое при перемотки вторички на трансе от СВЧ
https://electrotransport.ru/index.php?topic=24072.msg1802460#msg1802460
Учимся сваривать аккумуляторы в батареи... Трансформаторная версия.
« Ответ #745 : 02 Фев 2020 в 18:23 »
Учимся сваривать аккумуляторы в батареи... Трансформаторная версия.
« Ответ #769 : 19 Мая 2020 в 13:28 »

[Althair]

поищу 0.8-1.3мм провод

Лучше все-таки продолжать мотать из 0.56, и из него набирать нужное сечение обмоток. Провод тоньше нецелесообразен, его надо слишком много сложить в косичку, а провод толще - увеличатся потери из-за скин-эффекта. А 0.56 (по лаку) - "золотая середина". В большинстве моторов он не просто от балды используется.

[Bekjan]

Лучше все-таки продолжать мотать из 0.56, и из него набирать нужное сечение обмоток. Провод тоньше нецелесообразен, его надо слишком много сложить в косичку, а провод толще - увеличатся потери из-за скин-эффекта. А 0.56 (по лаку) - "золотая середина". В большинстве моторов он не просто от балды используется.

Наслышан об этом скин-эффекте, но кто-то говорит что в МК не те частоты чтобы скин-эффект проявлял себя ощутимо. Была мысля сделать нагрузочный стенд мотор-колеса для сравнения обмоток косичкой из разных по диаметру проводов, но пока в дальнем ящике. Ну а если увижу те же температуры 100-120C город и 150-180C горы то и хер с ним с этим скин-эффектом.

[sdenis2017]

провод с петель размагничивания советских то что надо! он там в районе ноль пять
а провод ноль семь и выше это бред  это вообще трос какой то будет для буксировки 

хотя мне хотелось бы опробовать в районе ноль четыре но что то под рукой такого нету

[Althair]

но кто-то говорит что в МК не те частоты чтобы скин-эффект проявлял себя ощутимо.

Очень даже те. Подавляющее большинство контроллеров ШИМят в районе 16 кГц

[TRO]

Мотать статор заранее подготовленной "косичкой" ошибка, какой бы мягкой медь ни была, внутри и снаружи изгиба будет разница которая будет упираться внутри и тянуть провода по наруже. И дело тут уже не в сгибе, для нормальной укладки проводники должны всем диаметром растягиватся и сжиматся, а это уже совсем другого уровня деформационные усилия. По этому заранее подготовленной косой не мотают, тянут при намотке сразу с нескольких катушек объединяя в косу уже в пазах.

[Bekjan]

Мотать статор заранее подготовленной "косичкой" ошибка, какой бы мягкой медь ни была, внутри и снаружи изгиба будет разница которая будет упираться внутри и тянуть провода по наруже. И дело тут уже не в сгибе, для нормальной укладки проводники должны всем диаметром растягиватся и сжиматся, а это уже совсем другого уровня деформационные усилия. По этому заранее подготовленной косой не мотают, тянут при намотке сразу с нескольких катушек объединяя в косу уже в пазах.

да, я таким способом мотал в последний раз https://electrotransport.ru/index.php?topic=60403.msg1807073#msg1807073 получалось мотать косичку плашмя