Реклама: Проблема с аккумом/бмс???

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Электросамокат и ПДД (Электросамокаты) от edw123 (23.01.2021 в 20:39)2. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от Michael (23.01.2021 в 20:36)3. езда на самокате зимой (Электросамокаты) от Виталий40 (23.01.2021 в 20:35)4. ЗУ Бережок: техподдержка, предложения, перспективы (Наши изделия) от SVD86 (23.01.2021 в 20:33)5. Складной электрофэтбайк Syccyba H1 Pro 20\"x4,0 (Электровелосипеды) от Seqa (23.01.2021 в 20:32)6. подключение генератора через BLDC контроллер без холлла, КАК????? (Электродвигатели и генераторы) от Дмитрий423 (23.01.2021 в 20:29)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 898 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

23 Июл 2020 в 10:35
Прочитано 898 раз
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Собрал первый элвел и столкнулся с траблой:
Контроллер КТ-48 12(25)А с экраном LCD3, колесо mxus xf15f (36В паспортных)
Элементы LiFePo4 16S1P (цилиндры на болтах) *20Ah
БМС Daly lifepo4 16S с балансиром (раздельные вход и выход)
Зарядка lifepo4 16S 58,4 В
Перед сборкой не "устаканил" напряжения элементов (не был в курсе о потребности), продавец элементы подбирал по внутреннему сопротивлению.
1. Первичный процесс заряда закончился на напряжении 53,2В - зарядное светит зеленым...
2. В дороге аккум отключается при ~50В, при этом на выходе БМС уже то 16,4В, то 2,6В - повторное включение не срабатывает. В первый раз помогло просто кратковременное подключение зарядного, во второй раз уже пришлось стравливать напряжение элемента-"выскочки"
3. Дальнейшие замеры-наблюдения - Процесс заряда зарядка останавливает, горит зеленый - "зарядка окончена", при этом на "выскочке" 3,62В, на остальных 3,26-3,32В, напряжения полного заряда 58,4В не достигнуто, всего 53,4В. Напряжение балансировки - 3,5В
Как исправить?


23 Июл 2020 в 10:48
Ответ #1
Онлайн

classicmen

Казахстан, Алматы Сообщений: 146
Разбирать батарею, отбаласировать ячейки. Зарядить (после заряда не отключать от заряда, а дать сутки и более от балансироваться), разрядить, зарядить и проверить ещё раз разбег. Если не помогло, менять уходящую ячейку.


23 Июл 2020 в 11:08
Ответ #2
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Нет зарядки на 1S чтоб запараллеленные заряжать... :sorry: :-\

После того как стравил "выскочку" до уровня остальных элементов (3,31В) и поставил на зарядку (в надежде что отбалансируется) ситуация повторилась. Это до процесса балансировки дело не доходит или хде?..


23 Июл 2020 в 11:34
Ответ #3
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9011
После того как стравил "выскочку" до уровня остальных элементов (3,31В) и поставил на зарядку (в надежде что отбалансируется) ситуация повторилась. Это до процесса балансировки дело не доходит или хде?..
Повторять пока не выровняется на уровне 3.4+
При 3.2-3.3 лифер балансировать бесполезно.

Тебе ещё и с остальными элементами потом придётся это делать, потому что 3.26 и 3.32 - это тоже очень большой разбег по уровню заряда.

Ну либо вариант второй - если зарядка светит зелёным, но бмска греется, то балансировка идёт. Просто очень медленно. Процесс может занять много часов или даже дней. Оставляй так и жди.


23 Июл 2020 в 11:44
Ответ #4
Оффлайн

AZM.SU

Россия, Новосибирск Сообщений: 528
Недостаточно данных:
В дороге аккум отключается при ~50В, при этом на выходе БМС уже то 16,4В, то 2,6В - повторное включение не срабатывает. В первый раз помогло просто кратковременное подключение зарядного, во второй раз уже пришлось стравливать напряжение элемента-"выскочки"

"По дороге" это сколько % ёмкости батареи использовано? Дорога то разная, из СПБ в Москву одно расстояние дороги, а из Тюмени в Москву совсем другое.

Я бы прежде всего измерил реальную ёмкость каждого элемента батареи, внутренее сопротивление в данном случае (16S1P) меньше важно, чем ёмкость каждого элемента и подбирать элементы в батарейку надо было по ёмкости в первую очередь, так как ёмкость батареи в этом случае не больше, чем самая меньшая ёмкость самого плохого элемента.

А что бы не ждать по несколько дней на балансировку, можно балансир сделать внешний. Но это надо разъём и от каждого элемента тянуть туда нормальный по сечению провод, который хотя бы 2-3 ампера держит без существенных просадок и для режима балансировки фазу CV обеспечивать именно мощными балансирами, расчитанными на ток скажем 3 ампера, при этом зарядное будет держать стабильным только ток, скажем 2 ампера.


23 Июл 2020 в 12:10
Ответ #5
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Я понимаю что те что заряд имеют ниже до балансировки еще не дошли, но как с "выскочкой"? Она не заряжается?
Почему зарядка сигналит зеленым и останавливает процесс, и при этом на выходе БМС ваще хрень дикая (16,4В либо 2,6В)? Что блочит БМС?
Я, похоже, не совсем понимаю весь этот процесс (но имею желание понять - чтобы не повторять подобных вопросов...)

"По дороге" - расстояние 18км. Аккум порядка 1кВт*ч. (Грубо - порядка 20% энергии отъело всего, а фактически даже меньше)
Чтоб мерить емкость нужно иметь соответствующее оборудование...
Мне бы без извращений (в виде внешних балансиров при имеющемся внутреннем) порешать траблу - дотянуть до балансировки и закончить ея... :~-(


23 Июл 2020 в 12:26
Ответ #6
Онлайн

classicmen

Казахстан, Алматы Сообщений: 146
Почему зарядка сигналит зеленым и останавливает процесс, и при этом на выходе БМС ваще хрень дикая (16,4В либо 2,6В)? Что блочит БМС?
Сколько при этом на входе в BMS? Проверте ещё раз правильность подключения BMS.


23 Июл 2020 в 12:30
Ответ #7
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9011
, когда бмс отключает по переразряду, на выходе может быть что угодно ниже фактического напряжения ячеек. Зависит от входного сопротивления измерительного прибора и сопротивления закрытых мосфетов. Они оба мегаомных порядков, поэтому там будет измеряться что-то между нулём и максимумом.

Зелёный индикатор загорается, когда ток падает ниже определённой величины.
А он падает в ноль, потому что бмс отключает заряд и не даёт этому току дальше течь.

Что делать дальше - я уже сказал. Либо если бмс тёплая - просто оставить так и ждать.
Если холодная, то ручками травить ячейки дальше до тех пор, пока не выровняешь.
Ещё вариант разобрать батарейку и просто запараллелить все ячейки минимум на сутки, лучше на неделю. Без зарядки. Таким образом можно отбалансить лифер при любом уровне заряда, но процесс очень медленный.


23 Июл 2020 в 13:22
Ответ #8
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Сколько при этом на входе в BMS? Проверте ещё раз правильность подключения BMS.
на крайних шлейфа элементов - максимум было 52,4, минимум накатал до отключения 49,9
Подключено правильно.
когда бмс отключает по переразряду
Какой может быть переразряд если минимальное напряжение наблюдалось 49,9 => в самых крайних случаях на отдельном элементе не могло быть ниже 3В, не говоря уже про 2,5В....

Какое максимальное расхождение напряжения ячеек способна выровнять БМС Daly при балансировке? БМС уходит в защиту (балансировка не начинается) если расхождение больше некоторой величины?

Производитель указывает "убедитесь что напряжения находятся в интервале 2,5 - 3,65" -> у меня кагбэ это не нарушено...............


23 Июл 2020 в 13:32
Ответ #9
Онлайн

classicmen

Казахстан, Алматы Сообщений: 146
Какой может быть переразряд если минимальное напряжение наблюдалось 49,9 =>
Вы не написали как настроен контроллер с LCD3. Может он у Вас отключает. А так Вам правильный совет дал
Olexandr
Что делать дальше - я уже сказал. Либо если бмс тёплая - просто оставить так и ждать.
Если холодная, то ручками травить ячейки дальше до тех пор, пока не выровняешь.
Ещё вариант разобрать батарейку и просто запараллелить все ячейки минимум на сутки, лучше на неделю. Без зарядки. Таким образом можно отбалансить лифер при любом уровне заряда, но процесс очень медленный.
Производитель указывает "убедитесь что напряжения находятся в интервале 2,5 - 3,65" -> у меня кагбэ это не нарушено...............
Ну, так балансируйте.
после заряда не отключать от заряда, а дать сутки и более от балансироваться),


23 Июл 2020 в 14:41
Ответ #10
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Вы не написали как настроен контроллер с LCD3. Может он у Вас отключает.
там нет возможности сдвинуть более чем на +/-2В от 40В на 48В аккуме...
Еще обрезан ток под 66,7% от пиковых 25А (т.е. 16,675А) - но потребления выше 700Вт не наблюдал (при условно 50В математика не сложная => выше 830Вт не было)

Ок, буду пробовать долговременно держать на зарядке при зеленой лампе... Вроде как включается на пару сек с периодичностью порядка часа...  :bw:


23 Июл 2020 в 16:14
Ответ #11
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9011
.Какой может быть переразряд если минимальное напряжение наблюдалось 49,9 => в самых крайних случаях на отдельном элементе не могло быть ниже 3В, не говоря уже про 2,5В....
Под нагрузкой просело до 2.5, когда ты спустя время туда залез вольтметром, оно уже отстоялось до 3в.
Какое максимальное расхождение напряжения ячеек способна выровнять БМС Daly при балансировке? БМС уходит в защиту (балансировка не начинается) если расхождение больше некоторой величины?
Если лампочка на зарядке периодически становится красной, а бмс греется, то балансировка идёт. В таком случае она выровняет любое расхождение, вопрос только времени.

Но лучше ручками помочь.


23 Июл 2020 в 18:05
Ответ #12
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Так в движении = под нагрузкой 49,9В... Постояло - 51,6В...


23 Июл 2020 в 22:42
Ответ #13
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9011
Так в движении = под нагрузкой 49,9В... Постояло - 51,6В...
Если там такой дикий разбаланс, то спокойно может быть на одной банке 2.5, на других ~3.2


24 Июл 2020 в 00:35
Ответ #14
Онлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 28324
. Вроде как включается на пару сек с периодичностью порядка часа...  :bw:
Так и работает...балансировкп. А точнее...не работает.  ;-D
За эти пару секунд недозаряденные ячейки зарядятся на 0,01% а потом снова ждать час или более.

Нереально, так даже за месяц не уберется (умеренный) разбаланс...проверено на собственном опыте. :ah:

Только руками, ....стравливать с той, которая убежала вперед или  дозаряжать до 3,65 отстающие....


24 Июл 2020 в 23:42
Ответ #15
Оффлайн

Санек84

Россия, Самарская обл Сообщений: 593
Вы уже даже убежавшую ячейку нашли, значит понимание есть, где какие провода и клеммы. Если нужно коряво, то берете лампочку ближнего дальнего света от автомобиля и цепляете на клеммы выбегающей банки, а весь акб ставите на зарядку. Остальные будут заряжаться, а эта стоять по напряжению. Так придется делать со всеми выбегающими банками, пока не сравняете. Нужно сделать так, чтобы на всех банках, было не меньше 3.55в НА ВСЕХ одновременно. Чтобы реально это выравнять, после такого подгона по напряжению, нужно раскидать на банки и зацепить их все параллельно и заряжать зарядником от сотового телефона, сляжа чтобы не превысить 3.6, потом разряд, ещё заряд зарядником от сотового. Да долго, да не удобно, но у вас я так понял нет ничего, для работы с литием нужны балансиры, вольтметры, электронные нагрузки, ваттметры, всё это через балансирные разъемы бмс с одновременным отображением напряжения на каждой банке и возможностью разряжать и подтягивать каждую банку самостоятельно. По другому результат так себе. С батареей на 10Ач можно неделю не отрываясь просидеть, поспать только отходя


25 Июл 2020 в 00:07
Ответ #16
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9011
Давно уже можно было разобрать батку, если она на болтах, и запараллелить на пару суток. Даже заряжать особого смысла нет, лифер тоже вполне себе выровняется таким образом, может и не в ноль, но оставшееся бмска добьёт.


25 Июл 2020 в 21:52
Ответ #17
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Если нужно коряво, то берете лампочку ближнего дальнего света от автомобиля и цепляете на клеммы выбегающей банки, а весь акб ставите на зарядку. Остальные будут заряжаться, а эта стоять по напряжению. Так придется делать со всеми выбегающими банками, пока не сравняете. Нужно сделать так, чтобы на всех банках, было не меньше 3.55в НА ВСЕХ одновременно.
что-то я не понимаю... подключил 3 лампы автомобильных на банки, которые "выскочки" (3,65В, 3,56В, 3,47В), причем пока коммутировал лампы и дошло до включения зарядки, то "выскочки" успели просесть до 3,34-3,35-3,40, включил зарядку - она работает подобно как в режиме балансировки => вкл 8сек - выкл 40сек... эт нормально?
Да долго, да не удобно, но у вас я так понял нет ничего, для работы с литием нужны балансиры, вольтметры, электронные нагрузки, ваттметры, всё это через балансирные разъемы бмс с одновременным отображением напряжения на каждой банке и возможностью разряжать и подтягивать каждую банку самостоятельно. По другому результат так себе.
в хозяйстве только цифровой мультиметр...
!!!!! предлагаю в шапке раздела по аккумам крупным шрифтом выделить рекомендацию типа: "как только стали проклёвываться мысли о самостоятельной сборке аккума - сразу покупайте как минимум SkyRC iMax B6 mini => без него поимеется куча геморроя при сборке, если же до реализации сборки аккума не дойдёт - в любом случае в хозяйстве пригодится..."


25 Июл 2020 в 22:05
Ответ #18
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Давно уже можно было разобрать батку, если она на болтах, и запараллелить на пару суток. Даже заряжать особого смысла нет, лифер тоже вполне себе выровняется таким образом, может и не в ноль, но оставшееся бмска добьёт.
опускание "выскочек" до уровня остальных к успеху не приводит - при старте зарядки после типа выравнивания "выскочки" быстро возвращаются к напряжению выше 3,5В и начинается типа балансировка, но остальным до уровня начала балансировки - как до неба раком.... :-(


26 Июл 2020 в 10:19
Ответ #19
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Почему зарядка циклирует 8сек вкл - 40сек выкл?  :bw: Так скорость зарядки крайне низкая - за 12часов напряжение на средней банке поднялось всего на 0,8В (сейчас 3,39В) :ireful:


26 Июл 2020 в 10:52
Ответ #20
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9011
опускание "выскочек" до уровня остальных к успеху не приводит - при старте зарядки после типа выравнивания "выскочки" быстро возвращаются к напряжению выше 3,5В и начинается типа балансировка, но остальным до уровня начала балансировки - как до неба раком.... :-(
Приведёт. Рано или поздно. У тебя очень большой разбаланс и возможно тебе этот процесс придется повторить не один десяток раз. Теперь тебе поможет только терпение.

Надо не выравнивать по напряжению, а прям повесить лампочку на убежавшую банку минут на пять и потом проверять.

Почему зарядка циклирует 8сек вкл - 40сек выкл?  :bw: Так скорость зарядки крайне низкая - за 12часов напряжение на средней банке поднялось всего на 0,8В (сейчас 3,39В) :ireful:
Потому что всё упирается в ток балансировки. Тебе же уже сказали - это очень долгий процесс. Помогай лампочкой.


26 Июл 2020 в 10:58
Ответ #21
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Потому что всё упирается в ток балансировки. Тебе же уже сказали - это очень долгий процесс. Помогай лампочкой.
дык это ж под лампочками - с ними до 3,5В ни одна банка пока не доходит ("выскочки" опустил лампочками же) -> я так понимаю до балансировки еще не дошло => должно беспрерывно ток лить, а не циклировать..?

Добавлено 26 Июл 2020 в 11:01
Теперь тебе поможет только терпение.
мож прикупить SkyRC iMax R6 mini - я так вижу он с кетая быстрее приедет чем балансировка завершится.........


26 Июл 2020 в 11:38
Ответ #22
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9011
дык это ж под лампочками - с ними до 3,5В ни одна банка пока не доходит
Ну я думаю за полдня-день добьёшь.
Аймакс точно быстрее не приедет


26 Июл 2020 в 16:15
Ответ #23
Оффлайн

Olexandr

Жмеринка - Винницкая область - Украина Сообщений: 65
Ну я думаю за полдня-день добьёшь.
Аймакс точно быстрее не приедет
ага... Мож хоть первый раз увижу 58,4В на аккуме (надеюсь)?.. но одного раза, я так понял мало..?
Дальшо как шо? Ехать до отключения в нежданчик и повторять мееееееедленный процесс..?


26 Июл 2020 в 23:56
Ответ #24
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 9011
, ну когда выровняешь все банки на уровне 3.4+ без нагрузки, то батарея отбалансирована. Сколько проедет, столько и проедет, лучше уже не сделаешь. Больше ничего делать не надо, в дальнейшей эксплуатации хватит штатной бмсной балансировки.


 

Проблема с датчиками холла и пропаданием 5в линии

Автор RafailРаздел Микроэлектроника

Ответов: 1
Просмотров: 153
Последний ответ 31 Авг 2020 в 19:16
от Rafail
Dualtron ultra проблема

Автор Denis AkmalovРаздел Электросамокаты MiniMotors

Ответов: 16
Просмотров: 1175
Последний ответ 14 Окт 2019 в 08:17
от volodiaa
С новым годом.друзья А у нас проблема

Автор ильякаРаздел Свободный электрон

Ответов: 3
Просмотров: 2594
Последний ответ 02 Янв 2010 в 07:25
от mastercap
TURNIGY 5000MAH 4S1P 14.8V 20C Проблема!!!

Автор DX2Раздел Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы

Ответов: 4
Просмотров: 1238
Последний ответ 11 Янв 2016 в 13:08
от BlackArrow
Проблема с электроскутером

Автор Анатолий 63Раздел Электроскутеры

Ответов: 30
Просмотров: 4933
Последний ответ 10 Июн 2012 в 16:32
от Анатолий 63