Реклама: Есть ли смысл экранировать фазные/холлные провода если и так норм?

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Ликвидность самокатов на вторичном рынке (Электросамокаты) от Иван Сусанин (27.07.2021 в 11:49)2. NEC D79F9211 (Микроэлектроника) от realtek (27.07.2021 в 11:48)3. Ковид и ковидобесие (Анекдоты и флУДИЛКА) от Vova_n (27.07.2021 в 11:47)4. Bafang BBS движок под каретку (Электровелосипеды с подвесным двигателем) от Electricbiker (27.07.2021 в 11:43)5. Электротранспорт WS (Электроскутеры) от blenke (27.07.2021 в 11:38)6. Скутеры для инвалидов, всё про них и вокруг них (Инвалидные коляски на электротяге) от okolov (27.07.2021 в 11:36)
7. Электросамокат и ПДД (Электросамокаты) от erevanych (27.07.2021 в 11:25)8. Контроллер VESC, FLIPSKY (Микроэлектроника) от Alar2 (27.07.2021 в 11:25)9. Прошивка гироскутера (Гироскутеры (мини-сигвеи)) от Kirill_Eltsov (27.07.2021 в 11:20)10. Что нового на складе Li-Force.ru? (Интернет-магазин аккумуляторов и мотор-колес Li-force.ru) от ptr_tr (27.07.2021 в 11:11)11. Катание зимой на City coco 3000 (три колеса) (Электроскутеры) от braslav (27.07.2021 в 11:06)12. Использование литий-титаната в гибридах в качестве тяговой батарейки (ВВБ) (Литий-титанатные аккумуляторы) от Lomic2005 (27.07.2021 в 11:06)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 1107 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

25 Июл 2020 в 09:46
Прочитано 1107 раз
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 886
Контроллер КТ, мотор бафанг 48В500Вт. Экранирования нет вообще, но при этом вроде бы нет проблем с тем как мотор работает в различных условиях.

Сейчас дошли руки полностью переделать электрику от статора до контроллера проводами в мгтф изоляции, благодаря последней есть возможность обернуть либо фазные либо холлные провода в оплётку.
Если и экранировать то какие провода лучше всего? Холлные? Фазные? Оплётку подсоединить к минусу питания или просто на раму велосипеда?


25 Июл 2020 в 10:28
Ответ #1
Оффлайн

Highway

Украина Красноармейск Сообщений: 509
Экранирования нет вообще, но при этом вроде бы нет проблем
По-моему, кому-то скучно.


25 Июл 2020 в 10:55
Ответ #2
Оффлайн

VitaliyS

Украина, Запорожье Сообщений: 1678
...если нет проблем, зачем их себе создавать? B-)


25 Июл 2020 в 11:56
Ответ #3
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 886
ы
а вдруг есть, но механически не ощущается неправильная работа мотора или вносится вклад в рост температуры обмоток?
тут наверное больше жду фидбек тех кто уже делал такое и прознал, есть ли профит или нет.


25 Июл 2020 в 12:08
Ответ #4
Оффлайн

selevo

Ижевск Сообщений: 58
Вообще нет смысла,  при таком размахе сигнала   и типе  включения ( открытый коллектор у датчиков) вероятность помехи около нулевая.
Но если очень хочется -обязательно надо делать иначе придет в голову более мощная дурь,  затратная  и затяжная, а тут такая легкая победа и быстрый результат!


25 Июл 2020 в 12:26
Ответ #5
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 17934
Вообще нет смысла,  при таком размахе сигнала   и типе  включения ( открытый коллектор у датчиков) вероятность помехи около нулевая.
Но если очень хочется -обязательно надо делать иначе придет в голову более мощная дурь,  затратная  и затяжная, а тут такая легкая победа и быстрый результат!
Ещё как есть. На мощных конфигах может быть просто обязательно. На средних тоже хуже не будет. Опыт Чупы очень положительный.


25 Июл 2020 в 16:17
Ответ #6
Оффлайн

SkeptiK

Россия, Москва Сообщений: 2519
, в чем положительность опыта? У меня мощный конфиг но ничего не экранировано - что оно мне даст и что экранировать - холлы или фазы?


25 Июл 2020 в 17:59
Ответ #7
Оффлайн

LeoDron

Вена, Австрия. Сообщений: 6246
Вообще нет смысла,  при таком размахе сигнала   и типе  включения ( открытый коллектор у датчиков) вероятность помехи около нулевая.
От этой нулевой вероятности у меня пара дисплеев температуры сгорело - индуцированная ЭДС от силовых в виде АС сигнала всего в 1В  их приговорила. Установил фильтр ссылка помогло, но все равно температуру завышает при нагрузке.


25 Июл 2020 в 18:07
Ответ #8
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8416
Вообще нет смысла,  при таком размахе сигнала   и типе  включения ( открытый коллектор у датчиков) вероятность помехи около нулевая.

Боюсь вы не в теме. Я для своего бортового компьютера взял сигнал с датчика холла в качестве сигнала скорости, мусор прёт со страшной силой, и с увеличением фазных токов проблема усиливается. В итоге аппаратным фильтром перекрыть весь диапазон скорости почти не реально.

А  китай-контроллеры так устроены, что ошибки с холлов не очень то слышны на слух пока во временнОм отношении не перевалят за 10-15%, а когда перевалят, вот тогда и услышите дыр-дыр-дыр и прочие звуковые эффекты вплоть до неспособности ехать. На мощных конфигах были на форуме случаи когда чрезмерные наводки на холлы (или их провода) делали невозможным вкачивать полную мощность.
Буквально на днях ту на форуме девушка разобрала самокат, а на фазных по ферритовому фильтру прифигачено. Спрашивала совета - хотела выкинуть...отговорил. Чё, они там тоже для красоты думаете?
Скрытый текст
Еще, у меня был советский монитор с импульсным блоком питания в подставке, от которого шел питающий провод в экране. Я в процессе переделки монитора поджарил этот провод и заменил на неэкранированный, пошли жуткие помехи по экрану, заэкранировал провод и помехи пропали.
В общем советую экранировать и фазные и холлы, причем холловые отдельно от фазных, подключать экран только с одной стороны. И ферритовые колечки на выходы фазных из контроллера не помешают, они отсекают токовые ВЧ гармоники (которые возникают из за того что по ВЧ обмотки имеют низкое сопротивление из за межвитковой емкости), транзисторы только спасибо скажут, и радиопомех меньше будет.


25 Июл 2020 в 18:14
Ответ #9
Оффлайн

LeoDron

Вена, Австрия. Сообщений: 6246
И ферритовые колечки на выходы фазных из контроллера не помешают,
а сколько витков мотнуть?


25 Июл 2020 в 18:30
Ответ #10
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 886
В общем советую экранировать и фазные и холлы
электрически экран (оплётку) к чему подключать? к минусу БМС? к раме велосипеда?


25 Июл 2020 в 19:08
Ответ #11
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 8416
электрически экран (оплётку) к чему подключать? к минусу БМС? к раме велосипеда?
К минусу контроллера


25 Июл 2020 в 21:35
Ответ #12
Оффлайн

SkeptiK

Россия, Москва Сообщений: 2519
, поясни тому кто не в теме про ферритовые колечки на фазные - где взять и на какие параметры системы ориентироваться? Фазный ток до 300а.

Добавлено 25 Июл 2020 в 21:36
Если обмотать провода металлизированным скотчем - это будет экранированием?


25 Июл 2020 в 22:56
Ответ #13
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 17934
, поясни тому кто не в теме про ферритовые колечки на фазные - где взять и на какие параметры системы ориентироваться? Фазный ток до 300а.

Добавлено 25 Июл 2020 в 21:36
Если обмотать провода металлизированным скотчем - это будет экранированием?
Колечки любые уже будут полезны, более точно - придётся по конкретному контроллеру, мотору, длине проводов адаптировать, едва ли кто-то скажет конкретно для Вас. Разве что осцилограф или анализатор спектра.
  Аналогично - любая оплетка уже будет лучше чем ничего, лучше конечно с минимальным сопротивлением.


25 Июл 2020 в 23:17
Ответ #14
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 886
К минусу контроллера
Что-то я побаиваюсь впихивать минусовой провод внутрь мотора. Допустим будет пробой фазного провода на оплётку - кирдык мосфетам/контроллеру? Ну или к холлному проводу - кирдык холлами/контроллеру?

Ещё получается минус на раму, любой контакт с плюсовым проводом шандарахнет? Допустим вдену кабель с оплёткой в термоусадку  :bw:


26 Июл 2020 в 00:35
Ответ #15
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 17934
Что-то я побаиваюсь впихивать минусовой провод внутрь мотора. Допустим будет пробой фазного провода на оплётку - кирдык мосфетам/контроллеру? Ну или к холлному проводу - кирдык холлами/контроллеру?

Ещё получается минус на раму, любой контакт с плюсовым проводом шандарахнет? Допустим вдену кабель с оплёткой в термоусадку  :bw:
Не пугайте себя больше нужного  :exactly: В холловском кабеле земля есть, замыкание 2х фазных покруче замыкания на экран... Т.е. любой лишний проводок понижает надёжность, но не так фатально, чтобы бояться и не ездить. :pardon:


26 Июл 2020 в 18:00
Ответ #16
Оффлайн

Bekjan

Бишкек, Кыргызстан Сообщений: 886
, если на выходе из оси холлные провода не экранированы по длине примерно 7-10см, то все старания по экранированию холлных проводов на смарку? Или на таких длинах проводов без защиты не наводятся достаточной силы помехи, чтобы аффектили работу контроллера/мотора?

Вот фото мотора - из оси под 90 градусов выходят фазные и холлные провода. Оплётка торчит прям у выхода из оси, дальше пропихнуть нельзя, т.к уже задевает ротор.
Т.е в зоне отмеченный прямоугольником холлные провода лежат впритирку с фазными проводами. Далее они разделяются пополам влево и вправо - там расстояние да фазных проводов от 5мм
Скрытый текст



26 Июл 2020 в 20:42
Ответ #17
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 17934
, если на выходе из оси холлные провода не экранированы по длине примерно 7-10см, то все старания по экранированию холлных проводов на смарку?
Интересный вопрос. B-) Вообще наводки идут через паразитную ёмкость и паразитную индуктивность. Они, в принципе, пропорциональны размеру, т.е. смысл экранировки не пропадает даже при наличии незаэкранированных участков, но лучше их сократить.