Реклама: Как быстро может увеличиваться разбалансировка?

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Nissan leaf (Электромобили) от vladk (30.09.2022 в 19:15)2. Как проверить датчики Холла не разбирая мотор. (Электровелосипеды) от Виталий40 (30.09.2022 в 18:48)3. Моноколесные падения и травмы (фотографии - под спойлеры!) (Моноколеса (электроунициклы)) от Dael75 (30.09.2022 в 18:11)4. Девайсы на базе Kuggo s3. (Наши изделия) от NexVik (30.09.2022 в 17:18)5. контроллер ручки газа на детскую машинку (Детский электротранспорт) от ELITE (30.09.2022 в 16:50)6. Моноколесо KingSong KS-16S V1 V2 (Моноколёса KingSong) от Ripido (30.09.2022 в 16:12)
7. Помогите выбрать мотор 20-30 кВт (Электродвигатели и генераторы) от Ross (30.09.2022 в 14:28)8. Помогите чайнику ) (Электровелосипеды) от Чижов Игорь (30.09.2022 в 13:37)9. Электромобиль Комета (Электромобили) от М-Велосипедист (30.09.2022 в 13:37)10. Клуб любителей Терминаторов. Восстания машин и тематики Судного дня. (Электроскутеры) от yutarex (30.09.2022 в 13:24)11. Speedway mini 3/4 8" (Электросамокаты MiniMotors) от DMITRIYD (30.09.2022 в 13:16)12. Автомобильный зарядник для самоката (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от Night Fury (30.09.2022 в 12:16)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 2383 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

03 Авг 2020 в 09:50
Прочитано 2383 раз
Оффлайн

grandm1lky

Симферополь - Крым - Россия Сообщений: 40
Проблема довольно серьезная и печальная. Месяц назад собрал акб на 48в 9.9а/ч 13s3p из новых 18650 повышенной емкости. Разбаланс при сборке был 0.01-0.04в, думал не критично.
При первом же выезде, при напряжении батареи 45в, даю газ, происходит просадка на 6в и на 39в акб отключается(заново включить можно только путем разьединения\соединения разьема питания). Ну ладно, диапазона 54-45в мне всеравно хватало по пробегу, просто чаще заряжал. Но вот прошло чуть больше месяца эксплуатации и уже при напряжении акб 50в, происходит просадка  и отключается на 45-46в. То есть раньше отключалось на 39в, а через месяц  уже на 45в, вообще не понимаю как так.

Неужели разбалансировка может так быстро прогрессировать? Мотор 350вт. 80% времени одновременно кручу педали с газом.
(разбирать, проверять каждую банку пока не хочется, потому что капитально замуровал акб в корпус)

p.s. Если дело в серьезной разбалансировке, бмс давало бы акб заряжаться до 54.6в?
И еще, показания вольтметра на ручке газа, отличаются от показаний мультиметра напрямую с акб на 0.6-0.5в. То есть на ручке показывает к примеру 54.6в, а на мультиметре 54.1в


03 Авг 2020 в 10:09
Ответ #1
Оффлайн

newsky526

Латвия, Рига Сообщений: 2864
из новых 18650 повышенной емкости
Это что,такая марка новая? Какие ячейки,тип,ёмкость?


03 Авг 2020 в 10:11
Ответ #2
Оффлайн

grandm1lky

Симферополь - Крым - Россия Сообщений: 40


03 Авг 2020 в 12:25
Ответ #3
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 30013
Проблема довольно серьезная и печальная. Месяц назад собрал акб на 48в 9.9а/ч 13s3p из новых 18650 повышенной емкости. Разбаланс при сборке был 0.01-0.04в, думал не критично.
При первом же выезде, при напряжении батареи 45в, даю газ, происходит просадка на 6в и на 39в акб отключается(заново включить можно только путем разьединения\соединения разьема питания).
Хорошая история...люблю такие.  :-)

Я даже ссылку не смотрел, ибо ездил на похожем конфиге. Правда у меня было 4р...и то, все было на грани.
Поймите простую вещь...так называемая разбалансировка. это следствие.
А причина - неграмотный конфиг.  :exactly:

Вам бы сперва проконсультрироваться на форуме.
Даже для 350Вт с помощью ногами, минимальное кол-во элеме6нтов в ячейке, это 5р.
Все что ниже, это для липолей или элементов на 30А разрядного тока.
И то будут греться и разбегаться...со временем.  :pardon:


03 Авг 2020 в 13:23
Ответ #4
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 30013
Или, вы ту давно , но странно что говорите чушь..


Сейчас 2020 год, и я покупаю регулярно Самсунг 22р начала 19 года или конца 18 года.. и ни разу среди купленных 20-50 шт ни одного аккума у которого напряжение отличалось бы больше 0,01 вольта... Обычно разброса нет вообще..
Перечитайте первый пост...внимательней.
Новые элементы давали разброс 10-40мВ, что очень даже нормально.

Все что дальше...это ненормально и дело...не в разбалансировке, а в лютой...просадке.  :exactly:
=====
При замере милливольт, от тестера много зависит, от его точности.


03 Авг 2020 в 13:35
Ответ #5
Оффлайн

VitaliyS

Украина, Запорожье Сообщений: 1731
...причем тут разброс? просто 3р, это несерьёзно.


03 Авг 2020 в 13:53
Ответ #6
Оффлайн

VitaliyS

Украина, Запорожье Сообщений: 1731
...потребление гироскутера некорректно сравнивать с велосипедом...да, работал такой конфиг, но не долго. там тоже наверное грелось под 60, но разве это нормально?


03 Авг 2020 в 14:09
Ответ #7
Оффлайн

Blik86

Саров Сообщений: 1846
. а у вас прям 10 ампер в пике , и 3р это несерьезно..  это вы серьезно??
Какие нафиг 10А при просадке с новья в 6В!!
Тут либо контролер на 25А+, либо акк собран на редкость дебильным способом.


03 Авг 2020 в 14:16
Ответ #8
Оффлайн

Blik86

Саров Сообщений: 1846
Неужели разбалансировка может так быстро прогрессировать?
Могла просто отвалиться одна из ячеек или в вашем случае мог у одной из них отстрелить защитный клапан, Соответственно емкость упасть до 2/3. Если это было на заряженной батарее то заряжаться будет до максимума.

Добавлено 03 Авг 2020 в 14:19
автор не указал внутреннее сопротивление аккумов.
Ссылку он на ячейки дал, при его конфиге и 10А у ячейки должно быть под 0.1+ Ом...


03 Авг 2020 в 14:51
Ответ #9
Оффлайн

Blik86

Саров Сообщений: 1846
Прост реально говорю
Я с этим не спорю. Но 350Вт мотор это не 10А потребления, а столько сколько в него вливает контроллер (а про него ничего неизвестно). Маловероятно что маленький китай впарил настолько гавеные акки, так что вероятнее там не 10А. Не столь важно из чего собран акк, для 13s акк 6В просадки изначально говорит о том что акк жестоко насилуют и 6/(54-39)=40% его емкости просто недоступно пользователю.


03 Авг 2020 в 15:44
Ответ #10
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3365
гироскутерах два мотора по 250 вт ездят на сборках 15s2p
факт, в колесике ks14m 16s1p !!  panas 18650PF, среднее 3..10A, импульсы 30A  и живет по неск лет. правда с балансирами 4.2V100ohm.


04 Авг 2020 в 13:44
Ответ #11
Оффлайн

grandm1lky

Симферополь - Крым - Россия Сообщений: 40
Если отключить шлейф бмс, то на выходе с нее, напряжение почти на 10в меньшн чем напрямую с батареи. Так и должно быть?


04 Авг 2020 в 13:52
Ответ #12
Оффлайн

AlexS4

msk Сообщений: 3365
, если отключить шлейф то дискриминаторы зафиксируют разбалланс и закроются защитные фет. после этого напряжение на ненагруженной батарее будет определяться соотношением сопротивлений закрытых каналов фет и внутреннего сопротивления вольтметра.

на банках напряжение при вынимании шлейфа меняться не должно...   :))


04 Авг 2020 в 14:26
Ответ #13
Оффлайн

UriBas

Украина, Ровно Сообщений: 2662
Проблема довольно серьезная и печальная. Месяц назад собрал акб на 48в 9.9а/ч 13s3p из новых 18650 повышенной емкости. 
Ох уж эта "повышенная емкость"..  если она даже там и есть, то на малых токах.  Всегда надо перед сборкой тестировать на разных токах.
.. Но вот прошло чуть больше месяца эксплуатации и уже при напряжении акб 50в, происходит просадка  и отключается на 45-46в. То есть раньше отключалось на 39в, а через месяц  уже на 45в, вообще не понимаю как так.

Все просто - увеличивается разбаланс, и напряжение быстро падает до минимума.. на столько быстро, что вольтметр не успевает фиксировать нижнее напряжение.
  p.s. Если дело в серьезной разбалансировке, бмс давало бы акб заряжаться до 54.6в? .. 
Запросто..   бмс будет заряжать без проблем до 54,6В.    При сборке всегда еще надо учитывать сопротивление контактов, не запаковывать сборку, пока не убедишься, что на максимальных токах напряжение на контактах не дает сильную просадку.   В Вашем случае, если не хочется разбирать сборку, выход один - посмотреть (через разъем бмс) на каких ячейках идет сильная просадка и параллельно  этим ячейкам, через разъем, подсоединить доп ячейки.. ну или придется разбирать.


04 Авг 2020 в 15:40
Ответ #14
Оффлайн

user33

Сообщений: 800
Ну и срач развели  :-D
Каждую неделю вижу такую тему и ссылка на аккумуляторы везде одинакова , совпадение ? :-)
Ну тут больше похоже что 18650 отвалился или клапан сработал а вот если аккумулятор заряжается до 54.6в ни одна бмс этого не допустит при разбалансе и т д , это значит что бмс не работает и пожар близко


04 Авг 2020 в 16:26
Ответ #15
Оффлайн

UriBas

Украина, Ровно Сообщений: 2662
Через балансировочные провода?   Серьезно?!  Пять ампер?!
Пять это максимум, а 2-3А легко..  конечно, лучше разобрать и сделать все по уму.    Надо еще смотреть, какое сечение и из чего сделаны балансировочные провода, если сделаны как в модельных батареях, то до 5А выдерживают..  некоторые умудрялись даже 8А заряжать, это темой интересовался одно время, так как имею многоканальную зарядку BC168  и там заряд идет именно через балансировочные провода и ток до 8А..  но 8А это конечно жесть, могут и поплавится, а 2-3А заряжаю постоянно.


04 Авг 2020 в 18:36
Ответ #16
Оффлайн

grandm1lky

Симферополь - Крым - Россия Сообщений: 40
Все таки разобрал...

На данный момент напряжение батареи 50.2в ( уже с этого напряжения, при полном газу, происходит лютая просадка на 8в и батарея отключается). Не знаю как правильно назвать, ячейка или секция ну в общем из 13ти отеделений по 3шт в параллели, в 11ти напряжение от 3.9в до 3.92в. В 1й 3.88в. И самое интересное в 1й 3.27в. Вот:


Посоветуйте дальнейшие действия. Я так понимаю бмс не могла допустить такой жести за месяц, и скорее всего какая-то из этих трех банок бракованная (надеюсь что одна,так как есть одна запасная, хотя еще раз повторю, что перед сборкой на всех банках разбег был не более 0.04в). Мне нужно отпаять никелевую ленту и отбалансировать все 3 банки? Вот только проблема в том, как мне их вытащить... Холдеры очень жестко сцеплены и не выдавливаются.

Для общего вида
Батарея:




Корпус:


Ну если там действительно брак, тогда все более менее понятно... Я признаю свою ошибку, что конфиг абсолютно неудачный, и упреков  наслушался достаточно)
Но основой вопрос теперь в том, как избавиться от такой просадки?
Как я понимаю единственный вариант, это 4я параллель(пересобирать  на 38в - точно нет, под мой стиль езды 48в на 350вт мотор - идеал). Но проблема в том, что этих банок уже нет в наличии и покупал я их с доставкой. Я понимаю, что в одну сборку нельзя не то что разные банки ставить а и из разных партий одного завода нежелательно. Но все же, может можно? И как это реализовать? Сумка и корпус батареи сделаны впритык, их никак не расширить. Поэтому мне проще сделать мини батарею 13s  в отдельном корпусе и  отдельной сумке, из самых стандартных 18650 2600mAh. Да, у них другая токоотдача, в сравнении с моими "супер" ячейками ПОВЫШЕННОЙ ЕМКОСТИ УХХХХ, и честно я не знаю как это повлияет на работу. Как мне это скоммутировать? Нужна ли отдельная бмс для этой мни батареи? Заряжать ее отдельно? 

Со стороны это все выглядит абсурдно. Но при условии что электровелосипед теперь мне необходим как вода, то голый факт в том, что либо выкинуть эту батарею на помойку(и в любом случае придется брать новую, нормальную тыщ за 20, что в сумме выйдет 31тыс. за то что бы моторчик крутился), либо обойтись малой кровью и тысячи за 2-3 сделать так что бы она проходила хотя бы пол года. Я согласен что бы она отрубалась при заряде 45в, мне хватало, но не на 50 же....

P.s. Как правильно наклеить электро-картон узнал уже после того как собрал)
« Последнее редактирование: 04 Авг 2020 в 18:51 от grandm1lky »


04 Авг 2020 в 19:06
Ответ #17
Оффлайн

Чижов Игорь

Россия, Екатеринбург Сообщений: 1863
собери или купи аналогичную такую же. Заряжай отдельно, включай в параллель.
У меня была аналогичная хрень - фэт пришел с АКБ на 10ач 48в но рассчитанный на МК 350ват, а контроллер на 30ампер. Все происходило не так катастрофично, но просадка была большая и АКБ отрубалась рано.
Прикупил АКБ на 15ач, если надо ехать очень далеко подключаю в параллель обе батарейка, обычно хватает большой. 


 

Как быстро изменить цвет велика? :-)

Автор Lejandr_OblomovРаздел Свободный электрон

Ответов: 9
Просмотров: 1239
Последний ответ 26 Июн 2016 в 22:53
от Steel RAT
Как правильнее заряжать? долго или быстро?

Автор MadMNNРаздел Литий-железофосфатные (LiFePO4) аккумуляторы

Ответов: 60
Просмотров: 11431
Последний ответ 29 Мая 2016 в 12:30
от rzaviy
Свежая автоакб.... А как ее убить быстро?

Автор krufelРаздел Свинцовые аккумуляторы

Ответов: 40
Просмотров: 4305
Последний ответ 30 Янв 2020 в 13:34
от Nbf
Как быстро определить емкость каждой из 100 ячеек?

Автор BadeyРаздел Источники питания

Ответов: 13
Просмотров: 2294
Последний ответ 04 Авг 2020 в 23:37
от _claw
Как на 24v 250w может ехать 39.9 км/ч?

Автор DimanРаздел Электровелосипеды

Ответов: 24
Просмотров: 3887
Последний ответ 25 Сен 2014 в 13:32
от edw123