Как быстро может увеличиваться разбалансировка?

[grandm1lky]

Проблема довольно серьезная и печальная. Месяц назад собрал акб на 48в 9.9а/ч 13s3p из новых 18650 повышенной емкости. Разбаланс при сборке был 0.01-0.04в, думал не критично.
При первом же выезде, при напряжении батареи 45в, даю газ, происходит просадка на 6в и на 39в акб отключается(заново включить можно только путем разьединения\соединения разьема питания). Ну ладно, диапазона 54-45в мне всеравно хватало по пробегу, просто чаще заряжал. Но вот прошло чуть больше месяца эксплуатации и уже при напряжении акб 50в, происходит просадка  и отключается на 45-46в. То есть раньше отключалось на 39в, а через месяц  уже на 45в, вообще не понимаю как так.

Неужели разбалансировка может так быстро прогрессировать? Мотор 350вт. 80% времени одновременно кручу педали с газом.
(разбирать, проверять каждую банку пока не хочется, потому что капитально замуровал акб в корпус)

p.s. Если дело в серьезной разбалансировке, бмс давало бы акб заряжаться до 54.6в?
И еще, показания вольтметра на ручке газа, отличаются от показаний мультиметра напрямую с акб на 0.6-0.5в. То есть на ручке показывает к примеру 54.6в, а на мультиметре 54.1в

[newsky526]

из новых 18650 повышенной емкости

Это что,такая марка новая? Какие ячейки,тип,ёмкость?

[grandm1lky]

Какие ячейки,тип,ёмкость?

ссылка

[илс]

Проблема довольно серьезная и печальная. Месяц назад собрал акб на 48в 9.9а/ч 13s3p из новых 18650 повышенной емкости. Разбаланс при сборке был 0.01-0.04в, думал не критично.
При первом же выезде, при напряжении батареи 45в, даю газ, происходит просадка на 6в и на 39в акб отключается(заново включить можно только путем разьединения\соединения разьема питания).

Хорошая история...люблю такие. 

Я даже ссылку не смотрел, ибо ездил на похожем конфиге. Правда у меня было 4р...и то, все было на грани.
Поймите простую вещь...так называемая разбалансировка. это следствие.
А причина - неграмотный конфиг. 

Вам бы сперва проконсультрироваться на форуме.
Даже для 350Вт с помощью ногами, минимальное кол-во элеме6нтов в ячейке, это 5р.
Все что ниже, это для липолей или элементов на 30А разрядного тока.
И то будут греться и разбегаться...со временем. 

[Belogrost]

Илс,  вы ту давно , но странно что говорите чушь..

А вам,товарищ , собравший батарейку из хлама, посоветую сменить продавца аккумуляторов..
А если серьезно, то 4 сотки разброс напряжения у новых аккумуляторов  может быть лишь в двух случаях - либо это хлам непотребный неизвестного китайского гаражного кооператива, либо продавец вас обманул с новизной , а аккумуляторам реально года два три уже..а скорее всего вам впарили аккумы разных годов выпуска..
Добавлено 03 Авг 2020 в 13:09Сейчас 2020 год, и я покупаю регулярно Самсунг 22р начала 19 года или конца 18 года.. и ни разу среди купленных 20-50 шт ни одного аккума у которого напряжение отличалось бы больше 0,01 вольта... Обычно разброса нет вообще..просто тестер не показывает разницы ибо после запятой только два знака.

Сами аккумы 18 и 19 года отличаются лишь напряжением между собой.. я заметил что 19 года  там 3,59 вольта, 18 года 3,55 вольта , а вот 20 года там 3,6 вольта..но это Самсунг.. однажды я купил кипавер, имели одинаковые параметры и напряжение и они пролежали у меня год, после этого я их решил поставить в один девайс, и оказалось что один аккум имел 24 милиома импеданс, а другой 57 или 58 милиом. И ёмкость упала у одного стало 2,3, а второго 2,1 ампер часа. Но аккумы на 2,5ач..

[илс]

Или, вы ту давно , но странно что говорите чушь..


Сейчас 2020 год, и я покупаю регулярно Самсунг 22р начала 19 года или конца 18 года.. и ни разу среди купленных 20-50 шт ни одного аккума у которого напряжение отличалось бы больше 0,01 вольта... Обычно разброса нет вообще..

Перечитайте первый пост...внимательней.
Новые элементы давали разброс 10-40мВ, что очень даже нормально.

Все что дальше...это ненормально и дело...не в разбалансировке, а в лютой...просадке. 
=====
При замере милливольт, от тестера много зависит, от его точности.

[Belogrost]

40 мв это 0.04 вольта это слишком много, это как минимум в пять раз хуже чем должно быть. Может вы тут все используете овноаккумы? Я не знаю.. но я беру только Сони  Самсунг и лж.. один раз купил кипавер, продавец сказал внутри Панасоник.. но это первый и последний раз.. может для овнокалы это и нормально.. я не знаю

[VitaliyS]

...причем тут разброс? просто 3р, это несерьёзно.

[Belogrost]

Добавлено 03 Авг 2020 в 13:42

...причем тут разброс? просто 3р, это несерьёзно.

почему то в гироскутерах два мотора по 250 вт ездят на сборках 15s2p по два года и ничего..и это китайские нонеймы.. а если поставить Сони, то три года. Балансировки там нет и никогда не было.. и токи потребляемые до 19 ампер, после пол часа катания иногда корпус гиро нагрет до 45.. и аккум до 60.. и все нормально.. а у вас прям 10 ампер в пике , и 3р это несерьезно..  это вы серьезно??

[VitaliyS]

...потребление гироскутера некорректно сравнивать с велосипедом...да, работал такой конфиг, но не долго. там тоже наверное грелось под 60, но разве это нормально?

[Blik86]

. а у вас прям 10 ампер в пике , и 3р это несерьезно..  это вы серьезно??

Какие нафиг 10А при просадке с новья в 6В!!
Тут либо контролер на 25А+, либо акк собран на редкость дебильным способом.

[Belogrost]

Какие нафиг 10А при просадке с новья в 6В!!
Тут либо контролер на 25А+, либо акк собран на редкость дебильным способом.

вы прям готовы волосы рвать на причинном месте  автор не указал внутреннее сопротивление аккумов. Мож в него совсем дохлые там ячейки несколько штук.. может у него аккумы 4х амперники , годные для налобных фонариков?

[Blik86]

Неужели разбалансировка может так быстро прогрессировать?

Могла просто отвалиться одна из ячеек или в вашем случае мог у одной из них отстрелить защитный клапан, Соответственно емкость упасть до 2/3. Если это было на заряженной батарее то заряжаться будет до максимума.
Добавлено 03 Авг 2020 в 14:19

автор не указал внутреннее сопротивление аккумов.

Ссылку он на ячейки дал, при его конфиге и 10А у ячейки должно быть под 0.1+ Ом...

[Belogrost]

Прост реально говорю, новый аккум это не значит только что купленный, и непаянный, а значит что выпущенный недавно и не эксплуатировался .  У большинства фирменных новых аккумуляторов разброс параметров в партии не больше 5%. Тоесть внутреннее сопротивление отличается не больше чем на 1-2 милиома, напряжение при хранении не более 0,005 вольта (пять тысячных , если что).. китайпром по напряжению может отличаться на 0,05 вольта и 10-20 милиом разброс..Тоесть в 10 раз хуже..
Добавлено 03 Авг 2020 в 14:29

Ссылку он на ячейки дал, при его конфиге и 10А у ячейки должно быть под 0.1+ Ом..

У ячейки 3р или у элемента? Если у ячейки то это аккумы мусорного качества. Я такие даже даром не раздаю, а просто на помойку выбрасываю..аккумулятор с внутренним сопротивлением 100 милиом не пригоден для сборки батарей транспорта вообще! Это аккумы для фонариков в которых светодиод на 1вт..

[Belogrost]

Аккумы годные в электровел или самокат должен иметь внутреннее сопротивление не хуже 60 милиом, это для батарей супербюджетного класса. И не хуже 35 милиом для батарей нормального уровня..

Опять же, тут возможны варианты, поскольку есть интеллектуалы, которые ездят на 300вт но хотят ехать 100 и больше км.. тогда можно и нотбучные аккумы поставить с сопротивлением 70-120 милиом.. и это будет батарея 8 или больше паралелей.

Совершенно не понимаю мазохистов собирающих батареи больше 18 амперчасов на 18650.

[Blik86]

Прост реально говорю

Я с этим не спорю. Но 350Вт мотор это не 10А потребления, а столько сколько в него вливает контроллер (а про него ничего неизвестно). Маловероятно что маленький китай впарил настолько гавеные акки, так что вероятнее там не 10А. Не столь важно из чего собран акк, для 13s акк 6В просадки изначально говорит о том что акк жестоко насилуют и 6/(54-39)=40% его емкости просто недоступно пользователю.

[Belogrost]

Если вы возьмёте конкретно аккум нагрузить его сопротивлением 1 ом, то просадка составит некоторую величину. Если аккум полностью заряженный до 4,15 вольт просчет до 3,65 вольта  это просадка пол вольта. Его внутреннее сопротивление почти 140 милиом. То теперь вы можете узнать какая мощность его будет подогревать..
Ток будет 3,65А, напряжение тоже 3,65в. Мощность отдаваемая аккумом 13,32вт. При этом она поделится между нагрузкой и аккумом в пропорции 1 к 0,135. Тоесть аккум будет нагревать мощность 13,32 / 7,4=1,8Вт.

Но 1,8вт для корпуса аккума это очень очень много!  Если там будет 3р то на каждый аккум упадет 0,6вт. Что тоже много.

Чтоб аккум в сборке грелся не более чем на 10 градусов относительно окружающей среды на элемент должно приходиться не более 0,05Вт

[Belogrost]

Мотор 350вт не может работать больше 5 минут на мощности 700вт. Контроллер скорей всего стандартный на 13 ампер.. судя из экономности автора, он не стал бы туда лепить контроллер на 20 ампер. То знач там ампер 10-13.., выходит 620вт. Ладно .. 13 /3 = 4,33 ампера на элемент. Такой ток без проблем тянет Самсунг 25r .. вообще без нагрева. Но если там например Тесла... То пиндец им будет .. и любой литокаловый выкидыш тоже загнётся..
Но все равно вопрос то в разбалансировке. А она изначально идёт не от того какой ток, а от начального разброса параметров банок!
Добавлено 03 Авг 2020 в 15:16У меня в шуруповерте три аккума стоят всего 3s1p ,  элементы Самсунг 25r. Ток шуруповерта 8-9 ампер.  Они там работают год , балансира нет, и разброс между ячейками 0,08 вольта