avatar_putman

Как правильнее соединить 18650 для тяговой батареи.

Автор putman, 06 Окт. 2020 в 12:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

putman

Здравствуйте.
Как для каждой отдельно взятой банки 18650 будет в общей сборке работаться если можно так выразиться комфортнее,  сначала все запараллелены и потом последовательно, или сначала последовательно, а потом все запараллелены ?



Вопрос возник от того, что если сначала все последовательно соединены, то можно получить доступ к каждой ячейке, заменить если что. С другой стороны, подсоединить к такой сборке BMS нереально.
Если сначала в параллель, то BMS подключается легко, все именно такие батареи и собирают обычно, но вот вопрос, самый главный - Если одна из например десяти запараллеленых банок начнёт помирать, то верно ли я понимаю, из-за увеличивающегося вн. сопротивления, нагрузка на неё будет меньше и прослужит такой конфиг дольше, чем когда она одна будет стоять (не параллельно, а сначала в последовательном соединении) ?
Обзоры велофар. Сравнение велофар. Ремонт велофар.
Инфинеон 12 фет, Кристалайт HT-3525 (1000W), 50 км/ч, LiPol 16S4P=1000Втч.

Роман49

Второй вариант. В первом придется балансировать каждую банку в каждой параллели)
зы: о! Узнаю моторчик из советских игрушек  :hello:

putman

Цитата: Роман49 от 06 Окт. 2020 в 12:57
Второй вариант. В первом придется балансировать каждую банку в каждой параллели)
зы: о! Узнаю моторчик из советских игрушек  :hello:
Это понятно, что БМС проще подключить и балансировать.
Главный мой вопрос, в каком соединении ячейке будет житься долго и счастливо ?
Обзоры велофар. Сравнение велофар. Ремонт велофар.
Инфинеон 12 фет, Кристалайт HT-3525 (1000W), 50 км/ч, LiPol 16S4P=1000Втч.

satell

Цитата: putman от 06 Окт. 2020 в 12:59
Это понятно, что БМС проще подключить и балансировать.
Главный мой вопрос, в каком соединении ячейке будет житься долго и счастливо ?
Во втором.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

putman

Цитата: satell от 06 Окт. 2020 в 17:58
Во втором.
Что-то уже сомневаюсь.
Пересмотрел кучу видео из ютуба, говорят, гальванические элементы подключать параллельно нельзя, т.к. более сильные будут постоянно подзаряжать слабых и так быстрее изнашиваться.
Обзоры велофар. Сравнение велофар. Ремонт велофар.
Инфинеон 12 фет, Кристалайт HT-3525 (1000W), 50 км/ч, LiPol 16S4P=1000Втч.

satell

Цитата: putman от 06 Окт. 2020 в 18:16
Что-то уже сомневаюсь.
Пересмотрел кучу видео из ютуба, говорят, гальванические элементы подключать параллельно нельзя, т.к. более сильные будут постоянно подзаряжать слабых и так быстрее изнашиваться.
Где вы увидели гальванические элементы? Это литий-ионные АКБ, их можно подключать параллельно без всяких условий.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

Чижов Игорь

Думаю лучше будет батарее у которой больше параллелей. :wow:
Как вариант та батарея у которой выше токоотдача. :wow:
При разряде будет меньше греться и дольше жить. ;-)






Критикуя предлагай, предлагая делай.

TRO

Цитата: putman от 06 Окт. 2020 в 18:16Пересмотрел кучу видео из ютуба, говорят, гальванические элементы подключать параллельно нельзя
Вы еще на заборах читать начните, а потом тоже как щас бездумно повторяйте без конкретных цитат и без ссылок на источники (чтобы мы наверняка не догадались где и чего вы набрались).
Гальванических элементов есть множество типов, не обобщайте, то что может сказано про одни, других совсем не касается.

А вообще я думаю нас тупо тролят от скуки, ибо подпись говорит о том что человек давно в теме.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

putman

Я не троллю.
Я хочу собрать новую батарею на 18650.
На старой езжу с 2013 года. Изначально это была 16S5P, собранная из Хоббикинговских Zippy Compact https://hobbyking.com/ru_ru/zippy-compact-5000mah-8s-25c-lipo-pack.html на 5000 мАч и 8S. Причём собрана именно по схеме: последовательно и затем это всё запараллелено.

Со временем ячейки отмирали и на данный момент она уже пересобрана в 16S4P.
7 лет батарее, ёмкость одной ячейки после последней переборки (летом этого года) составила в среднем 4200 мАч (новая была 5000 мАч).

Отсюда и спрашиваю как лучше соединять. Потому, что сомневаюсь, если бы старая моя батарея была бы собрана сначала в параллельные блоки, а затем последовательно, смогла бы она 7 лет прослужить ??? Одна ячейка почахнет и утянет за собой остальные четыре, да еще и загорится не дай бог, это же модельный липоль, а не 18650 ...
Обзоры велофар. Сравнение велофар. Ремонт велофар.
Инфинеон 12 фет, Кристалайт HT-3525 (1000W), 50 км/ч, LiPol 16S4P=1000Втч.

Киса

хочу в деку поставить доп батку на 12В наверное 3S 3-5P для питания фар, прикуриватель вывести еще , как поступить заказать на Али готовую сборку и отдельно аймаксом6 заряжать ? есть какие-то проверенные магазины  на Али?
6Квт для самоката? да ну, должно быть минимум 10!

https://disk.yandex.ru/i/bTPhBTCZr2O8GA

satell

Цитата: Киса от 06 Окт. 2020 в 20:14
хочу в деку поставить доп батку на 12В наверное 3S 3-5P для питания фар, прикуриватель вывести еще , как поступить заказать на Али готовую сборку и отдельно аймаксом6 заряжать ? есть какие-то проверенные магазины  на Али?
Покупаете любой литиевый АКБ для шуруповерта на 12В https://aliexpress.ru/item/33030947685.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4d2a441fnjWY64&algo_pvid=5cfdfe48-9f00-40cb-a924-a3f266e64d05&algo_expid=5cfdfe48-9f00-40cb-a924-a3f266e64d05-8&btsid=0b8b034c16020116216174821e186e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Для зарядки купить зарядное устройство на 12,6В (12В) 1(2А) https://aliexpress.ru/item/32854351089.html?spm=a2g0o.detail.1000014.48.7539716eCIZsX2&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.183346.0&scm_id=1007.13338.183346.0&scm-url=1007.13338.183346.0&pvid=bc4163ee-c9d8-4ec9-8224-40afe7d367d2&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.183346.0,pvid:bc4163ee-c9d8-4ec9-8224-40afe7d367d2,tpp_buckets:668%230%23131923%2321_668%23808%233772%23854_668%23888%233325%2316_3338%230%23183346%230_3338%233142%239890%2310_668%232846%238108%23183_668%232717%237565%23742_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%23742&_ga=2.179717549.844093312.1601748514-721793256.1591897105
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

Киса

есть шуруповерт 12в 3S c двумя батарейками по 1,5А и зарядка для него . без дела лежит , остался после зимнего ремонта, 1,5 ампера 2 арктика как быстро высадят ? бмс в этих батках встроенная , фара просто выключиться?
6Квт для самоката? да ну, должно быть минимум 10!

https://disk.yandex.ru/i/bTPhBTCZr2O8GA

tmiaer

[user]putman[/user], сначала параллельно, потом эти группы последовательно.

Во-первых, в таком случае максимизируется ёмкость, так как ёмкость каждой последовательной цепочки равна ёмкости минимальной параллели.

Во-вторых, для такой батареи нужна одна бмс вне зависимости от количества параллельных банок, а в первом варианте у тебя получаются параллельно соединённые отдельные батареи, каждой из которых нужна своя бмс.

В-третьих, в гипотетическом случае отмирания ячеек в первом варианте на полудохлую ячейку будет приходиться почти та же нагрузка, что и раньше, так как нагрузка распределяется согласно суммарному сопротивлению последовательных цепочек, а во втором варианте согласно индивидуальным сопротивлениям в пределах параллели.

В четвёртых, не об отмирании ячеек и ремонте надо думать, а о том, где взять ячейки, которые не умирают и ремонта не требуют (если их не кидать об асфальт).


tmiaer

Цитата: putman от 06 Окт. 2020 в 19:17Потому, что сомневаюсь, если бы старая моя батарея была бы собрана сначала в параллельные блоки, а затем последовательно, смогла бы она 7 лет прослужить
Да, потому что была бы больше доступная ёмкость и меньше глубина циклов. И на ячейки с возрастающим сопротивлением и падающей ёмкостью снижалась бы нагрузка, а не оставалась прежней. Так что липоли в первую очередь надо соединять так.

Качественные 18650 с этой точки зрения по-большому счёту без разницы как соединять, но через несколько лет у них тоже разбег появится и тогда это станет важно.

Paxxa

#14
Цитата: putman от 06 Окт. 2020 в 19:17смогла бы она 7 лет прослужить ?
Цитата: putman от 06 Окт. 2020 в 19:17Со временем ячейки отмирали
Чет непонятно. Умерло 16 ячеек?

Добавлено 07 Окт 2020 в 03:50

Цитата: putman от 06 Окт. 2020 в 19:1716S5P, собранная из Хоббикинговских Zippy Compact ссылка на 5000 мАч и 8S
Это не ячеек. А 5 батареей каждая со своей бмс. Или вы где то нашли вдобавок отдельную бмс  29В на элемент и 5 параллей ;-D

Или из каждой батареи выходят 8 силовых и 8 балансировочных проводов и потом соединяются в 5. Но это еще хуже сценарий.

tmiaer

Цитата: Киса от 06 Окт. 2020 в 22:59бмс в этих батках встроенная , фара просто выключиться?
Далеко не всегда

Киса

шуруповерт средний 5р стоил

по форме батарейке как по ссылке , у меня такая же не похоже что бмс встроенная
6Квт для самоката? да ну, должно быть минимум 10!

https://disk.yandex.ru/i/bTPhBTCZr2O8GA

tmiaer

Если из батарейки выведены промежуточные контакты, то точно нет.