Балансировка

[Shumadan]

контроллер и его температура к балансировке не имеют никакого отношения. Процессор контроллера потребляет какую-то энергию, если контроллер включен. А он включается при подключении ЗУ. Можно просто положить колесо на бок, включить и убедиться по приложению, что есть потребление.

Контр включается при зарядке, верно. Но это не объясняет, почему при красной лампочке ЗУ контр относительно холодный, на уровне температуры в помещении, а при зеленой лампочке - существенно теплее. Ну и если чуток офтопа простят - не объясните неграмотному алгоритм работы балансира БМС? Я так понимаю, что сначала заряжаются все параллели до расчетного значения, потом при наличии недозаряженной - параллели с более высоким напряжением немного разряжаются, и процесс повторяется. Разрядка должна идти на какой-то резистор, который будет греться. Где он - в батке или в контре?

[Surf_el]

где он - в батке или в контре?

он в бмске, а бмска обычно в батарее, но теоретически может быть и снаружи
Добавлено 12 Янв 2021 в 12:17

потом при наличии недозаряженной - параллели с более высоким напряжением немного разряжаются, и процесс повторяется

как правило  при достижении определенного порога напряжения  параллель шунтируется через резистор

[Surf_el]

кстати, раз уж про балансировку речь, а есть информация в каких моделях колес она есть? А то у меня сложилось впечатление, что это большая редкость для мк

[Dsergio]

кстати, раз уж про балансировку речь, а есть информация в каких моделях колес она есть?

Пассивная везде есть. А вот смарт-БМС, с возможностью посмотреть напряжение на каждой ячейке - только в 9-ботах. Да и там балансировка в итоге пассивная
да-а, был не прав, исправил пробелы в знаниях. Думал что там где есть смарт-БМС балансировка, полюбому, хоть на резисторах - пассивная - должна быть...

[Surf_el]

Пассивная везде есть.

очень спорное утверждение или поясните, что вы подразумеваете под "пассивная".

[hal9000]

Пассивная везде есть.

Не везде. В Inmotion V8, например, точно нет. Про других точно не знаю.

[Surf_el]

В Е+ нету, даже в S2 нет, хотя напряжение можно смотреть на каждой параллели

[hal9000]

как правило  при достижении определенного порога напряжения  параллель шунтируется через резистор

А отключается резистор когда? Пока не упадет ниже порога?

[hal9000]

Ну и если чуток офтопа простят - не объясните неграмотному алгоритм работы балансира БМС? Я так понимаю, что сначала заряжаются все параллели до расчетного значения, потом при наличии недозаряженной - параллели с более высоким напряжением немного разряжаются, и процесс повторяется. Разрядка должна идти на какой-то резистор, который будет греться. Где он - в батке или в контре?

Эээ... я уже полгода пытаю это у всех, результатов нет 

Резистор этот точно не в контроллере стоит, а в БМС. Резисторов этих много, по числу ячеек. Для 84 В - 20 штук. Стоят они в БМС (если стоят). Номинал резистора вроде как 100 Ом, это обеспечивает разрядный ток 42 мА. Мощность на одном 176 мВт, на всех - около 3.5 Вт максимум. Реально меньше, так как не все включены.

Но резистор может быть и меньше. Тогда токи и мощности больше.

[Surf_el]

Пока не упадет ниже порога?

да

[hal9000]

да

Тогда балансировка осуществляется, в основном, после зарядки.
Зачем везде советы держать на зарядке подольше? Получается, это не нужно, главное - зарядить до зеленой.

[Dsergio]

Эээ... я уже полгода пытаю это у всех, результатов нет 

Да шо ж вы, блин! Ну немного в гугол и все - https://kit-e.ru/battery/sistemy-balansa/

[Surf_el]

Тогда балансировка осуществляется, в основном, после зарядки.

нет

[hal9000]

А отключается резистор когда? Пока не упадет ниже порога?

да

Тогда балансировка осуществляется, в основном, после зарядки.

нет

Эти утверждения противоречат друг другу, так как после отключения зарядки напряжение на ячейке, где подключился балансирующий резистор будет выше порога.

Да шо ж вы, блин! Ну немного в гугол и все - ссылка

К сожалению, гугл не дает детали реализации балансировки в конкретном случае. Она может быть реализована очень по разному. Статья по ссылке так же не дает ответов на вопросы, там только общая теория.

Увы, как работает балансировка - вопрос остается открытым.

[Surf_el]

Эти утверждения противоречат друг другу, так как после отключения зарядки напряжение на ячейке, где подключился балансирующий резистор будет выше порога.

да. И что? Это напряжение быстро спадет ниже порога. Балансировка длительный процесс пока подключена зарядка.

[hal9000]

Это напряжение быстро спадет ниже порога.

Быстро? Током 40 мА??? Я уже считал, это может занять десятки часов. 15-20 часов для 0.05 В.

Вообще, если я бы проектировал схему балансировки, я бы так и сделал. Включение выше порога, отключение ниже. Причем порог балансировки ниже порога отключения заряда по перезаряду ячейки. Получается простая и эффективная реализация. Но если так - то она работает после полной зарядки, до момента начала использования колеса. Ну или пока ячейка не разрядится до порога. Но если схема именно такая - почему все в один голос рекомендуют держать на зарядке? Я этого не понимаю, и никто объяснить не может.

Вот что я писал в теме эльки. Но никто ничего так и не ответил.

Разве балансировка не работает после отключения зарядки?
Я это представляю немного по другому. Допустим, одна ячейка выбилась "вверх" на 0.1В. Когда она зарядится до 4.25 включится балансировка, и небольшую часть тока отведет на резистор, 40 мА из 1490 мА при штатной зарядке. Она станет заряжаться на 2.7% медленнее. Но все равно зарядится до 4.3В, а другие при этом будут 4.2. Точнее, чуть больше (незначительно), из-за работы балансировки. После этого БМС отключит зарядку, и держать на ней бессмысленно.
Но балансировочный резистор будет подключен, и отключится только при разрядке до 4.25В. То есть, он "исправит" разницу в 0.05В, если у него будет на это время. По моим расчетам на это потребуется около 15-20 часов.
Два таких цикла зарядки исправят выбившуюся на 0.1В ячейку.

Разве все не так?

[Aleksey S]

раз уж про балансировку речь, а есть информация в каких моделях колес она есть?

Z10 вроде как единственное МК с полноценной балансировкой.
Но, помнится, год назад Личер (куда он пропал кстати?) вполне убедительно доказывал что активная балансировка для современных батарей уже так же избыточна, как дефрагментация диска для SSD.

[Surf_el]

[user]hal9000[/user], да, все не так. В конце заряда ток падает и никаких 1.5а там нет. Обычно когда ячейки достигают порога балансировки общий ток не превышает 0.1-0.2А. Этого хватает, чтобы резисторы замедлили рост напряжения на вырвавшихся вперед ячейках. В это время отстающие начинают догонять.