Реклама: Восстановление 2-х AGM Varta 68Ah 380 A DIN 680 A  7PO915105 13 и 14 год

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Электровелосипед складной для мегаполиса (Электровелосипеды) от Татос (27.11.2021 в 15:07)2. искра при подключении акб к контроллеру. как убрать? (Микроэлектроника) от G.E.na (27.11.2021 в 15:03)3. Клуб 2х2 (Электровелосипеды) от Кузьма (27.11.2021 в 14:55)4. Наше видео (ОБ + НА электротранспорте) (МЫ) от Кузьма (27.11.2021 в 14:53)5. Ковид и ковидобесие (Анекдоты и флУДИЛКА) от Лодочник_А (27.11.2021 в 14:53)6. Помогите выбрать моноколесо! (Моноколеса (электроунициклы)) от Lexuz77 (27.11.2021 в 14:48)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 8634 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

23 Янв 2021 в 18:48
Прочитано 8634 раз
Оффлайн

Nautic

Одесса , Украина Сообщений: 287
Приветствую всех,  кто хочет попробовать  зарядить / дозарядить  свою  АКБ по методу Branimir (а).   Скажу сразу ( пройдя полутора месячный ежедневный курс лично) - он потребует очень много времени  , постоянного контроля за процессом ( постоянное снятие  показаний), постоянная переписка с автором метода для правильного хода процесса и получения необходимых от него рекомендаций .
Но самое главное - трижды подумайте стоит ли это ваших "трудов" - потому как может оказаться что результат будет отрицательным ( ну разве что кроме опыта ) ...?! Что бы не было сожаления о бесцельно потраченном времени / потере "сна"  :-D ( особенно это касается уже "поживших" АКБ ( в этом я убедился сейчас лично) !!!     Не доливайте много и бездумно воды в AGM АКБ (его принцип работы как у теплицы - при исправных (герметичных) пробках он сам конденсирует влагу в необходимых ему количествах!!!   Долив же ее вы тем понижаете плотность - она уже никогда не станет такой как была с завода ( а будет ниже)!

Данный метод возможно для кого то  и хорош - НО ОН НЕ ПАНАЦЕЯ  для всех случаев и не всегда может помочь - прошу об этом помнить и быть к этому готовым!!! И для того что бы понять что этот метод именно "ваш" - нужно в этом убедиться наверняка "поставив правильный диагноз " и лишь после этого  избран правильный курс "лечения"!
В моем конкретном случае потребовалось аж 39 дней для понимания более менее  полной и правильной "картины" и установки правильно диагноза по моему (еще нормально выполнявшему свои функции ) АКБ и последние несколько дней тщетно работая лишь с одной банкой (не заряжая Non top все остальные)  !   Т. е. заканчивал я борьбу "с мельницами"  по другому методу ( через месяц поняв что первоначальный результата  просто не даст)  - "работая" лишь с одной банкой и пытаясь ее "оживить" большими токами ( 5-12A - больших не было) ... Не разряжайте "в ноль"  ( тренируя) и большими токами уже не свежие АКБ - возможна и переполюсовка слабых банок и их "отказ" в дальнейшем брать любой заряд!

Дописывать отчет в цифрах  до конца для меня уже не имеет смысл - я туда заносил лишь все что шло более менее успешно ( что бы не "засорять" вопросами/ ответами / мыслями ... 
В общем проблема на сейчас следующая:  напряжение в одной банке 1,95v  ( плотность -1,2)  а во всех остальных 2,12v (1,28) и при токе выше 3А греется лишь в одном месте ( в верхней части пластины лишь с одной стороны)  Пробовал заряжать повышенными током ( 10-12А) - напряжение упало с 2,05 до 1,95 и больше заряд брать не хочет ( но и после длительного отстоя напряжение в "проблемной " банке ниже не опускается... Подскажите пожалуйста действенный способ ( или ссылку на него)! Cпасибо!   А мой AGM к тому моменту получив суммарно по 70-100 мл воды / в банку уже стал  по сути "наливным" .

Желаю успехов ВСЕМ - может быть вам в этом повезет и поможет...!!!
 Старался быть максимально объективен, но если я в чем то слукавил - вся моя переписка c 30/12/2020 по 24/01/21   в теме "Восстановление АКБ малыми токами по Branimir" ...  Cпасибо всем, кто пытался помочь в данном вопросе!

В общем опыт есть но положительного результата не получилось ( хоть и очень хотелось) ... Пожалуй так долго одним АКБ энтузиастов заниматься наверное и не было...

Комментарии / рекомендации  Branimir по отдельным периодам заряда/ дозаряда  идут ниже:
« Последнее редактирование: 05 Мар 2021 в 12:13 от Nautic »


24 Янв 2021 в 10:03
Ответ #1
Оффлайн

Nautic

Одесса , Украина Сообщений: 287
 Начало пост #  5273 от 1/01/2021

О втором АКБ - ноябрь 14 ( 6 лет)".  Он не был разряжен ( был основным (стартерным) - НРЦ в "отстоенном" (прогретом до 20С) - 12,6 v / по банкам везде 2,1v (3+3 = 6,3 / 6,3). Cостояние всех матов было одинаковым без явно сухих. Я бы всех их назвал мало увлажнёнными.   В связи с выше перечисленным долил во все банки ( по мин)  лишь по 15-16мл. 
Напряжение поднялось до 14,67v / ток снизился до 0,5A  но количество влаги ( скажем  среднее) на матах больше пока не стало (после первоначального состояния и долива .
Ток опустился до 0,35 A. Но промеры меня удивили ... В их начале ( -) 2,38/2,31/2,31/2,24/2,38/2,36+.  3+3 = 6,97/6,99 = 13,94в  и  за 10 мин нескольких замеров
                                                                                                                             крайние (-) 2,26 / 2,32 / 2,32 / 2,32/2,34/2,34/2,41 (+ )   6,91 / 6,98. = 13,9  и ток поднялся до 0.6A
Визуально выделений/ зеркала как не было так и не появилось... ( одинаково у всех)
Делал замеры еще раз - такая же белиберда...  Разница 3+3 7,22/ 7, 38. U- 14,58 .  А не может быть такое из за недостатка воды в банках ( при их открытии при замерах )...?
Ведь до долива по банкам все было идеально - 2,1v при 12,6 и 6,3/ 6,3 !
Звуков шипения  практически не слышно ( не шаманит) ...
2/01/21 Замеры на 14;00 ( вроде как перестало "скакать")( - )2,54/ 2,23 / 2,23 / 2,22 / 2,22 / 2,55 (+)  7,15+7,09 = 14,25 (на пеньках)
Залито воды суммарно вчера за день  ( мл):                               (-)15+15 / 15.   / 15+5/   15 /. 15+4. / 15+10 (+)
Роса на матах  видна лишь на - и +

3/01/21   По прошествии 44 ч заряда AGM  U-14.7v ( сейчас  ток упал до 0.19А)  он уже более 30ч не выше 0.3А . Дважды (через 20ч  давал 2А\16.3в).
    4/01/21  окончен  заряд второго AGM Varta 68 / 680 A   показатели:- (-)2,58 / 2,29 /2,29 /2.31 / 2,31 / 2,59 (+)  3+3 = 7,21 + 7,18  при 14,39 v на клеммах. 
Все средние банки так и не показали "блеска" (хоть в средние  добавил еще по 15 мл (всего по 30 мл).
Тест 15 мин при 1,5% (1А) показал 16,47 v (что в рамках (16,45-16,5v)
Тест 6 мин 3% ( 2А)  показал 16,82 v ( что то же в рамках 16,8-16,9)
После завершения заряда к первому НРЦ (через 12ч) все банки выровнялись по напряжению - 2,15в.
НРЦ через 12 ч - 12,94 v. 
                   24ч - 12,91v
                    36ч -  12,88- 12,89 Падение U каждые 12 ч было 0,03 v ( cейчас все банки 2,14 в( "минусовая " - 2,13)
                    48ч - 12,87v ( что на 0,01 - 0,03v ниже как для БУ АКБ)   

 Дозаряд (30ч) 16,5v завершился на токе 1,4A    через 30 мин  отстоя  (-) 2,22/2,21/ 2,21/ 2,21 / 2,21/ 2,22.(+)    6,65 +6,66  = 13,31v
Отстой 2 суток.
   НРЦ после отстоя: 12ч - 12,81   /.  24ч - 12,8 v.  /  36ч - 12,79v. Через 12ч приступаю к разряду...
 
 Начал разряд с НРЦ  U - 12,77v. ( по банкам все 2,12 / 2,13(+))   током 2,3A ( 2 лампы + 0,1 A Accucell -  больше для точного контроля по времени).
Через 5-10мин от начала U было 12,39v За тем через 30 мин оно поднялось до 12,42v .
через 80 минут - 12,41v
 180 мин ( 3 ч) - 12,36
240 мин (4 ч) - 12,32
300мин ( 5 ч) - 12,28.  отдал 11,5A 
За 12ч разрядом (в начале 2,3A (3,4%) - cейчас 2,25A (3,3%)) испытуемый отдал 27,6-27A (что 39,7-40,6% от его полной емкости 68А).  Предполагаю,  что при токе в 2А (3%) время разряда / емкость были бы чуть больше .
 Исходя из этих показателей (а они выше 0,3C (30%) от емкости)-  принял решение разряжать ступенчато далее  до 11,9/11,8. (по методичке )...
13ч (780") разряда - 11,96v  / 798 мин - 11,95. /  812 мин - 11,94 /  826 мин - 11,93  / 840 мин ( 14ч) - 11,92v
Завершил разряд на 856 мин (14,5часа) с напряжением 11,9v (ниже не стал).   За 14,5ч АКБ отдал - 33,3- 32,8A
 Пока наблюдаю снижение на 0,01v через каждые  16 -14 минут.
Отскок 10 сек - 11,98v /  20 cек- 12,00 /  30 сек - 12,01v
через 5 минут после завершения - 12,08.
 через 10 мин -        12,09v
 через 15 мин -        12,1 v
через 60 мин -         12,12 v

"Отскок" - это когда сразу после выключения разряда напряжение на АКБ начинает резко повышаться в течении 10-20сек и и достигает некой величины, а затем медленно повышаясь стабилизируется в конце за несколько  минут.
Отскок это разница между замеренным НРЦ после окончания разряда через 3-5-10мин и Umin=12,00v под нагрузкой на разряде (до которого и шел разряд).
Если разница велика, то банки разряжаются неравномерно и есть паршивая (т.е.. РАЗБАЛАНС БАНОК).

Долил по 20-22мл/б - лужи над матами не добился ( просто влажные)...  Суммарно с учетом крайнего долива уже порядка 60 - 70 мл/б.  Зарядка (1)  уже 2ч.    U до долива 12,83v. - после 12,81v

С учетом всех предыдущих доливов банки  получили по 1 мл/ А ( а может и чуть больше)... 60-70 мл/б
Заряд Pb-6 1,4A/ 14,7 v.  порядка 27ч   Залито на данный момент 37Ач . Ток упал до 0,14 A ( в крайний раз ниже 0,2A не опускался).  Но 2 ч тому еще подливал воды что бы у всех было "зеркало"... 
Как писал ранее - ток на "буфере"  13.65в  был 80мА (0.08А). Но положив  АКБ на бок ток поднялся до 110мА (0.11А). при этом напряжение несколько снизилось,   Через час после возвращения АКБ в нормальное положение ток опять снизился до прежней отметки 0.08А.          По   баночно:- 2.28 \ 2.28 \ 2.13 \ 2.26 \ 2.26 \ 2.31 (+)    6.72  + 6.85 = 13.57в   Видимо в 3-ю банку (2.13) я перелил ...
  Через час на "отстой" 8-10ч

Переворот на другой бок показал следующее: - ток опять поднялся с 80 до 120мА . По возвращениии АКБ в вертикальное (рабочее) положение Побаночно замеры несколько изменились (относительно переворота в другую сторону)
А именно:-  2.36 \ 2.13 \ 2.13 \2.26 \ 2.26 \2.32 (+)  6.81 и 6.91 в  на клеммах 13.73   Думаю что  "включились" в работу другие намазы пластин...   
Теперь "Отстой" 12ч.
 
НРЦ после "отстоя" 12ч -  всего 12,83 ( на прошлом цикле через 12 ч НРЦ был 12,81v). 
По баночно (-) 2,13 / 2,11 / 2,11 / 2,13 / 2,13 / 2,14 (+)  6,4 и  6,43 соответственно  = 12,83v
Переходим к заряду CV от блока питания  U - 14,7v на 4 часа (при  включении ток за пару мин снизился с мах 5,5A до 0,4A а по прошествии времени опустился до значений 0,01 A (и ниже - цифровой А метр ниже 0,01A не отображает) - думаю что было 80 мА ( 0,08A)

Переходим на дозаряд. током 1-1,5% ( 0,7 -1 A для данной емкости АКБ)  (  режим Pb-7. - у кого есть Accucell-6 / A-Max -6) . Продолжительность данного режима 30ч ( при обильном газовыделении снижаем ток до 1%).
При данном режиме промеры по баночно сразу выдали такие значения: (+) 2,53/ 2,18 / 2,18/ 2,39 / 2,39 / 2,51 (-)    7,2 / 7,41в   на клеммах 14,65v 
Низкие значения во 2-3 манках скорее всего излишки воды ( когда добивался одинакового "зеркала" над матами) либо перевороты АКБ заставили "работать" ранее не рабочие участки пластин ( Branimir с физико - химической точки зрения этот момент возможно прояснит)...

Дозаряд 1%  16,3 v  Pb-7 : - По баночно через 1ч  2,75 / 2,7 /2,7 / 2,74 / 2,74 / 2,73 (+)   8,2. / 8,22  U - 16,42v  на клеммах
                                               через 4 ч  2,73 / 2,71 / 2,7 / 2,74 / 2,72 / 2,72 (+)  8,16 / 8,18. U - 16,36.v  на клеммах ( снизилось на 0,06v)
                                               через 8ч  2,71 / 2,27 / 2,27 / 2,72 / 2,71 / 2,72 (+) 15,85 v / 8,15  U - 15,85 на клеммах ( напряжение продолжает снижаться)
                                           через 12ч  :- 2,7/ 2,25 / 2,25 /2,72 / 2,70 / 2,71 (+)       7,65 / 8,13. = 15,76v  на клеммах
                                           через 22ч. 2,69 / 2,25 / 2,24 / 2,71/ 2,7 / 2,72 (+)  7,63 / 8,1  15,74 v на клеммах ( идет неуклонное снижение во всех банках)
Интересные данные ( соотношение )  плотности ( рефрактометр) /  напряжения по баночно на 24-25ч заряда (30ч 1А):[/b-b]
1,272 (2 пробы)  /  1,2 - 1,255 ( 8 проб!!)   / 1,26-1,261 (3 пробы)  / 1,27-1,272 ( 2 пробы)  / 1,263 ( 2 пробы) / 1,276 -1,28 ( 2 пробы)
 
         2,69.                              2,23                                 2,23.                               2,7                                2,7                            2,71

                                               7,61                                                                                                             8,1                 

                                                                                                     15,72v  на клеммах

С банки №2 снято 8 ! проб (и 8 разных показаний). 1,18 / 1,247 / 1,227 /1,242 / 1,246 / 1,2 / 1.255 / 1,24  Но этой банке и меньше всего воды (маты лишь блестят - в других "зеркало")
После каждого забора шприц дважды промывался дистилл. водой !!! 

                        на 26ч дозаряда 1А  Pb-7  (1 час после промера плотности / U по баночно) обнаружен рост U - 16,15v ( что уже радует)...!
  29ч  заряда - напряжение несколько снизилось до 16.09в
  30ч  заряда  - напряжение снизилось вновь до 15.72в 
  Побаночно: - 2.7 \ 2.24 \ 2.24 \ 2.7 \ 2.7 \ 2.71
   
  Буфер 15ч  ток  65мА.      По баночно : 2,26 /2,1 / 2,1 / 2,27 /2,27 / 2,44.   6,67 / 7,09.  U на клеммах 13,76v (на момент завершения).

   Отстой 12ч          По истечении его побаночно:    (-) 2,13 / 2,09 /2,09 / 2,14 / 2,14 / 2,15 (+)     6,36/ 6,41 v.  НРЦ - 12,78v

    26/01/21 Дозаряд Pb-7 (1,5%) 1А   30часов
20 мин заряда Pb-7      2,38 / 2,19 /. 2,19 / 2,75 / 2,7 /2,73.    U - 15,38v
60 мин  U - 15,88.   2,73 / 2,22 / 2,2. / 2,74 / 2,74 / 2,74.  ( спустя час так и не вышел на 16, 3-16,35v)  Повышаю ток до 2% ( 1,4A)
170 мин U 16,01 - 02v. 2,75 / 2,29 /2,29  / 2,74 / 2,74 / 2,75.   7,77 / 8,22.   все кроме б - 2 с "зеркалом" над матами...
через 4 часа   напряжение достигло 16,38v на клеммах!!!
     2,74 / 2,74 / 2,7 / 2,73 / 2,73 / 2.76   8,17/ 8,2. ( на душе полегчало...)    Так же  поднялся и  уровень в №2 ( правда вода в б 2  стала заметно темней остальных)...
 После чего Было принято решение снизить ток ,  а значит и U (дабы не слишком кипятить не особо нуждающиеся 4 "нормальные" банки.
Выбрал ток с начала 1,1  но остановился на  1,2A -  и U опустилось до 16,24-25v (в надежде что оно немного поднимется еще -  ушел на покой...
Но через 4 ч обнаружил что U опять снизилось до 15,8 v  ( в данных банках 2,3 / 2,26 v)
После этого я опять повысил ток до прежних  2% ( 1,4A) при U-  15,93v  - будем надеяться что его опять "прорвет " (во 2-3 банках) 
Через 40мин ( 13ч общего дозаряда)  1,4A напряжение выросло до 16,28(29)v и так пока и держится. :
 2,73 / 2,7 / 2,7 / 2,7 / 2,7 / 2,73.    8,14/8,14
Т.к.  напряжение вновь  опустилось ниже 16в был повышен ток до 1,6A  ( и до окончания дозаряда) . Суммарно было "залито " 20,7(1,4A)  + 23,5A ( 1,6A)  - всего 44,2 Ah
Заряд был закончен с показателями 2,72 / 2,71 /2,71/2,71/2,71 / 2,72.    8,15 / 8,15.  = 16.3v ( напряжение  при таком токе выше 16,32v не поднималось)

  28/01/21.  1:00  "Буфер"  12 ч.    напряжение 13,7v - в начале ток был 75мА ( и да же ниже ),  но в последствии поднялся до 110 мА ( при 13,81v)
 И его значения при окончании совсем не радуют...  Ток за последние 3-5ч медленно поднялся со 110  до 115 а в конце и до 140мА... А ведь начиналось с 75mA :-(
      2,27 / 2,18 /2,18 /2,29 / 2,29 / 2,36.       6,77/6,97 =  13,75

  28/01/21.  13:00.  Отстой.
 
   29/01 /21.   1:00.   процесс разряда (ток 2,3A первые 6ч -  дальше 2,25A)
 Выводы сделают эксперты -  констатирую данные ( в сравнении с данными прошлого разряда этим же током).  НРЦ (12ч) сейчас - 12,82v.             Прошлый разряд (20/01) был спустя 24ч отстоя с НРЦ - 12,78v но НРЦ на 12ч был 12,8-12,81 ( значение близко к нынешниму НРЦ 12ч)

Этот разряд; при подключении нагрузки U практически сразу просело до 12,77v. и далее за 1 мин просело еще до 12,42v - но  через 1мин  пошел уже его  рост!

12,43v ( 2 мин) - 12,44v ( 3 мин) - 12,45v ( 5 мин) - 12,46v ( 6 мин) - 12,47 ( 8 min) - 12,48 ( 13 min) - 12,49 ( 21 min) - 12,5 ( неустойчиво - пик - за 30 мин).

      Значения разряда 29/01/21                                                                        Значения прошлого (20/01/21)  разряда за то же время:
 
 C 30 по 42 мин U = 12,49v после чего оно начало падать.                                       Рост  U c. 12,39  до 12,42 v. -   за первые 30 мин разряда

 180 min (3ч) - 12,46v.                                                                                                    180 min - 12,36v
 300 min ( 5 ч) - 12, 35-12,36v ( погранично)                                                                240 min - 12,32v
 360 мин ( 6 ч ) - 12,31v                                                                                                 300 min - 12,28v
 480 мин ( 8ч ) - 12,23v                                                                                                  360 min  - 12,24 v 
 600 мин (10 ч) -  12,14v                                                                                                480 min -  12,15v
 660 мин (11 ч) -  12,09v                                                                                                600 min -  12,09v
  720 min (12 ) -  12,05v                                                                                                  660 min - 12,04v
  780 min (13 ч) - 12,00v        2,0/1,99/1,99/1,99/1,99/2,0                                              720 min -  12.00
  840 min (14). -  11,96-95v      1,99/1,99/1,99/1,99/1,99/2                                             780 min -   11,96 
                                                                                                                                         840 min - 11,92-91v
   908 - 927 min ( 15 ч) -  11,9v       слито от 34,5 Ah   пока банки ровно!                    856 min -  11,91-11,9v ( разряд завершен) - 14,5часов - 32,6  Ач отдал
 18 ч - 11,78-77. ( по банкам 1,96/ 1,95 - во всех)
 19 ч - 11,73
 20 ч -  11,68
 21ч - 11,64(63)
 22ч - 11,59       (по банкам 1,93/1,92 - во всех)
 25.  - 11,41v
 26. - 11,35v
 27 - 11,29v
 28ч - 11,18v
 29ч - 11,08v
 30ч - 10,98 (+ 10мин - 10,96v).  (-)1,832 / 1,817 / 1,817 / 1,828 / 1,828 / 1,842v (+).  5,48 / 5.50. 
 Отдано 69 АЧ.
 
    Тестер показал SOH/SOC - 0% / 0%.    10,91v    0 - A.  R - 12.71 Ohm.
   Отскок 5 мин 11,15v / 10мин - 11,17/ 15 мин - 11,19v
    Ниже опускать не стал ( и так бессонная ночь)!  Думаю картина ясна (как по мне - не плохо - ожидал худшего во 2-3 банках).
  НРЦ через 120 мин  -  11,27v

     30/01/21.  9:00.  Основной заряд Pb-6 14,7 v током 1А (1,5%)
     через 5 мин.  (1,4A)     (-) 1,908 / 1,906 / 1,906 / 1,912 / 1,913 / 1,922
     через 10 мин (1,4A)   (-) 1,915 /  1,913 / 1,913 / 1,910 / 1,921 / 1,93
     через 60 мин ( 1А).        1,916 / 1,915 / 1,915 / 1,92  / 1,923 / 1,931         5,75/ 5,77 = 11,53v
     через 4ч.                        1,942 / 1,94 / 1,941/ 1,94 / 1,944 / 1,951.            5,82 / 5,84. = 11,67
    74ч основного заряда  (1А) напряжение 14,5v ( уже прибавляется примерно на  0,1v / час) но влаги в банках пока не видно...  Началось падение тока ( 0,9A)...  2,41 / 2,34/ 2,34 / 2,48 / 2,36 / 2,43 ( дважды) но 7,24 / 7,24 = 14,48v

    80ч - 0,5 A. 14,57v.  выступила вода лишь в 3 й банке и ели еле в 5 банке
     85ч - ток 0,35 A  U- 14,61.v.  Стало больше воды на матах 3 и 5б  ( в остальных не видно). 
Р.S.

« Последнее редактирование: 03 Фев 2021 в 00:37 от Nautic »


24 Янв 2021 в 21:29
Ответ #2
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
Branimir! Подскажите ( ваше мнение ) пожалуйста: - При включении режима Pb-7 ( 1,5% / 1A)  наблюдаю неуклонное снижение U !  Через 1ч оно 16,42v / 4ч - 16,35v. /. 8ч - 15,85. / 10ч - 15,8 v ...    Это нормально?  Причем снижение U  идет именно за счет  2й и 3й  банки !   Такого количества выступившей воды над матами я еще не видел (вода почти достигла перемычек).
Можно тут или в перенесенной  мной теме ... Cпасибо!
, пока рано что-то объяснять, тем более, мы с Вами двигаемся "как таксист по счетчику" (без замеров динамики плотности и Rвн, и про сульфатацию лишь догадываемся...).
Т.к. не имеем нужных замеров по плотности и изменению Rвн, то втемную идем-шарим (как в анекдоте: "по таксометру, через 30 копеек - поворот..."  )

Можно лишь предполагать-догадываться о происходящем.

Чтобы проанализировать все данные по Вашим постам, надо много постов переворошить без спешки - пока не успел
(кое какие мои рекомендации, похоже, не находят отражения в Ваших отчетах или я пропустил эти данные, при поиске отчетов).
Было бы здорово, если бы Вы скопировали в эту тему все свои данные (в т.ч. и более ранние) и мои рекомендации.

Еще поизучаю отчеты, но пока первое, что приходит на ум:

- во время "убаюкиваний" (переворотов АКБ на бок) мы добивались, чтобы на фоне незначительного газообразования
(благо банки в Вашем АКБ не сильно разбалансированы, что мы видели и по отскоку НРЦ на разряде и при побаночных замерах на заряда-дозарядах)
произошло выталкивание пузырьками электролита в полость между верхом матов и верх. крышкой, где свободный его жидкий объем должен лучше перемешаться с большим объемом долитого дистиллята и усреднить плотность в банке

- это происходило и процесс (как мы видели по изменению тока и U в банках при побаночном замере) шел крайне неравномерно --->
падение U было не во всех банках и величина спада U была разной на разных боках в разных банках --->
значит газообразование по банкам было крайне неравномерно и площади образовавшихся газовых полостей между пластин были очень различными по размерам (значит и объемы выдавленного газами электролита также был очень различным)

- пузырьки, образующие полости, которые и выдавливали электролит (когда АКБ был на боку) состоят из водорода и кислорода ---> кислород сильно разряжает ОАМ ---> потеря заряда может выражаться в сильном снижении U на отдельных банках, где полости газа были значительными (как и снижение U на этих банках!!!) --->
к тому же, ИМЕННО В ЭТИХ БАНКАХ произошло наибольшее выравнивание (УСРЕДНЕНИЕ ПЛОТНОСТИ!) электролита (после большого долива дистиллята!!!),
т.к. как раз бОльший его объем был выдавлен и перемешан (правда, мы не знаем снизу ли, сверху ли, сбоку ли?)  --->
как результат: СИЛЬНОЕ СНИЖЕНИЕ ПЛОТНОСТИ ЭЛЕКТРОЛИТА  В ЭТИХ БАНКАХ И ЕГО КОНТАКТ ПО БОЛЬШЕЙ ПЛОЩАДИ ПЛАСТИН, чем в других банках.

Эти факторы должны вести к сильному снижению U таких банок.
Сформулировал, как смог... :pardon:

Как изучу имеющиеся данные поподробнее, возможно, уточнюсь.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2021 в 21:43 от Branimir »


24 Янв 2021 в 23:18
Ответ #3
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
Не страшно, но было бы интереснее  :-D
Пока склоняюсь к версии разряда ОАМ на переворотах и включению в десульфатацию новых площадей пластин (с одновременным зарядом ОАМ).
Т.к. создали более благоприятные условия для этого, понизив плотность электролита (на переворотах) в бОльшем объеме банок №2 и №3,
по сравнению с остальными.


25 Янв 2021 в 11:09
Ответ #4
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
Хотелось бы завершить этот бесконечный процесс
, Вашим АКБ более 6 лет.
Где-то после 2-го года крайние банки уже были в разбалансе (не глядя на сверхсупертермокейс в Вашем авто, который вы описывали ранее)
и напряжение на банках было различным.
С этого момента началась неравномерная потеря влаги в банках --->
что усугубляло разбаланс --->
что, в свою очередь, приводило к дальнейшей потери влаги с повышенной сульфатацией отдельных банок (с перезарядом остальных)
и жизнь АКБ продолжалась лишь из-за наличия остаточной емкости
(и видимости здоровья для авто-компутера по повышенному НРЦ, связанному лишь с расслоением и повышенной плотностью внизу, при сушняке верха пластин)
И ТАК ЕЩЕ БОЛЕЕ 3-х лет издевательств... :facepalm: без всяких доливов
и конечно, все "хроники", осознавшие тяжесть состояния желают за неделю-две излечиться... :-D
тут Вы не одиноки...

Могу Вас успокоить и немного обрадовать:
- поскольку теперь АКБ долит и, хоть немного, но заряжен
(и даже прошли попытки устранения разбаланса убаюкиваниями и неглубоким медленным разрядом-зарядом)
- то даже в текущем состоянии он способен служить в Вашем климате еще долго
- небольшая "ложка дегтя" лишь в одном - его НРЦ (если не довести начатое до завершения) будет ниже должного и будет восприниматься автокомпом негативно, но
- даже на фоне не устраненного пока расслоения, пластины задышали и теперь работают гораздо большей  площадью,
- верх более не будет превращаться в "песок Сахары" и не будет угрозы отслоений ПАМ (если, конечно, этого уже не произошло ранее за время "сушняка").

Потребуется еще один медленный разряд, но гораздо более длительный и до мЕньшего Umin=11,2-11,0v
По результату слитой емкости будет ясно, каким током лучше заряжать после этого.


25 Янв 2021 в 11:12
Ответ #5
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
А почитав форум у меня сложилось мнение что R внутр  - такой себе "прогнозер" ( +/- тапок)?
точность определения Rвн домашними тестерами в нашем процессе не важна --->
важна динамика его изменения и понимание повышенное Rвн (от сульфатации) или нет


25 Янв 2021 в 11:20
Ответ #6
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
Но этой банке и меньше всего воды (маты лишь блестят - в других "зеркало")
одним из признаков нежизнеспособности банок является, как раз, их способность впитывать-прятать (на разряде и отстоях) электролит ---> маты на рабочих банках быстро меняют визуальное состояние влажности (на нерабочих и пока не "задышавших" - наоборот).

Добавлено 25 Янв 2021 в 11:21
Что вы можете сказать по замерам во 2-й банке - это следствие недостатка  открытой воды  ...?
Вы же во все банки доливали до одинакового состояния влажности?

Добавлено 25 Янв 2021 в 11:22
или прерываем?! 
ничего не меняем. Дотягиваем


25 Янв 2021 в 11:27
Ответ #7
Оффлайн

Nautic

Одесса , Украина Сообщений: 287
Вы же во все банки доливали до одинакового состояния влажности?
Да - стремился именно к этому ( но  количество влитого стало разниться до  +/- 12-18 мл/ банка ) И точный подсчет был уже прерван. 
Cейчас во 2-ю чуть подлить ( выровняв визуально до остальных ) или не нужно ... ?


25 Янв 2021 в 11:27
Ответ #8
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
...
- на 2-2,5 часа включить дозаряд током 2% в режиме Pb-7 и понаблюдать за U в первый час (как быстро поднимется и до какого Umax) и замерить побаночное U в конце
...
Вот этого этапа я не нашел у Вас в отчетах. Делали?

Добавлено 25 Янв 2021 в 11:28
Cейчас во 2-ю чуть подлить ( выровняв визуально до остальных ) или не нужно ... ?
нет

Добавлено 25 Янв 2021 в 11:30
скопирую сюда свой пост с рекомендациями действий после разряда:

Branimir!  Заряд Pb-6 1,4A/ 14,7 v.   Залито на данный момент 37А . Ток упал до 0,14 A ( в крайний раз ниже 0,2A не опускался).  Но 2 ч тому еще подливал воды что бы у всех было "зеркало"...   Подождать падения I еще или можно переходить к №2 ...?!  Побаночно до перехода нужно делать?
, я бы продолжал еще основной заряд до снижения тока, он точно снизится (если маты перелиты до лужи).

Единственно, что еще стоит сделать
- если после подъема U до 14,7v прошло более 25 часов, то:
- на 2-2,5 часа включить дозаряд током 2% в режиме Pb-7 и понаблюдать за U в первый час (как быстро поднимется и до какого Umax) и замерить побаночное U в конце
- потом под буфер на ЛБП (CV=13,65v) на 12-15 часов с побаночным замером U в конце и с замером тока потребления + желательно во второй половине
 буфера по паре часов провести АКБ на длинной боковой стороне (перевернуть-убаюкать) с возвратом в верт положение на пару часов и еще поворот на вторую сторону (надежда на более качественное перемешивание избыточного электролита, собирающегося в образующейся пазухе над матами)
- отстой до 8-10 часов  (с побаночным замером НРЦ в конце)

- опять под ЛБП (CV=14,7v) --->
- через 4 часа, если даже не видим требуемый min-ток, замеры побаночно и
- на дозаряд (ЗАХОД №1) током 1,5% в режиме Pb-7 до 30 часов ---> если газообразование по верху матов будет явно интенсивным, то снизить ток до 1% --->
при токе 1,5% должен добраться выше 16,6v (с побаночным замером U в конце), при токе 1% - выше 16,35v (но выдержать все 30 часов)
- потом под буфер на ЛБП (CV=13,65v) на 12-15часов (с побаночным замером U в конце) и с замером тока потребления
- отстой 15 часов  (с побаночным замером НРЦ в конце)

- и опять дозаряд ЗАХОД №2 с тем же алгоритмом током 1,5%, как в ЗАХОД №1  с буфером и отстоем
(с побаночными замерами и своевременным доливом дистиллята, исходя из ожидаемой потери воды 1мл/3Ah на банку) --->
смысл: сообщить АКБ за мах 3 захода дозарядом более 1С (но лучше ориентироваться на 1,5С)


25 Янв 2021 в 12:23
Ответ #9
Оффлайн

Nautic

Одесса , Украина Сообщений: 287
поглядим на поведение и решим позже

Напряжение вновь снизилось до 15.72 побаночно в верху ( как и было) 16.35-16.6 в за 30 ч не достигнуто
Буфер 12ч
« Последнее редактирование: 25 Янв 2021 в 16:45 от Nautic »


25 Янв 2021 в 20:13
Ответ #10
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281


25 Янв 2021 в 20:17
Ответ #11
Оффлайн

Nautic

Одесса , Украина Сообщений: 287
есть прогресс 
но скромный...
Какой показатель тока  норма для "пенсионера" ? Мне ЛБП сложно регулятором добиться 13,65 v ( чаше 13,45 или 13,8)
Cейчас при 13,5v на клеммах ток ровно 60мА


25 Янв 2021 в 20:19
Ответ #12
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
Мне ЛБП сложно регулятором добиться 13,65 v ( чаше 13,45 или 13,8)
Лучше повыше оставляйте.
13,8 вполне подойдет.


Добавлено 25 Янв 2021 в 20:19
Какой показатель тока  норма для "пенсионера" ?
для 68Ah это около 30mA


25 Янв 2021 в 20:48
Ответ #13
Оффлайн

Nautic

Одесса , Украина Сообщений: 287
Какой показатель тока  норма для "пенсионера" ?
для 68Ah это около 30mA
Сейчас подключил к другому ЛБП (резистор еще "живой" - не важно) .  При 13,5v ток 45 мА, а при 13,75- 70 мА.  А разница всего в 0,25v...
У меня  проскакивало 30 мА на буфере (но напряжение не было стабильным)...


25 Янв 2021 в 22:19
Ответ #14
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
, при наличии разбаланса с увеличением U ток растет непропорционально высоко.
При отсутствии разбаланса с увеличением U ток растет непропорционально-незначительно.
Для примера:
при отсутствии разбаланса на буфере CV=13,5v ток должен быть не выше 25-30mA и с ростом U до CV=13,8v ток сначала поднимется незначительно до 45mA (с последующим быстрым снижением до 35mA).
как-то так...
При наличии разбаланса банок, Вы сами пример уже привели...


26 Янв 2021 в 07:52
Ответ #15
Оффлайн

Nautic

Одесса , Украина Сообщений: 287
Буфер 15ч  ток  65мА.      По баночно : 2,26 /2,1 / 2,1 / 2,27 /2,27 / 2,44.   6,67 / 7,09.  U на клеммах 13,76v
Отстой 12ч


26 Янв 2021 в 12:19
Ответ #16
Оффлайн

Branimir

Россия, Москва Сообщений: 3281
Буфер 15ч  ток  65мА.      По баночно : 2,26 /2,1 / 2,1 / 2,27 /2,27 / 2,44.   6,67 / 7,09.  U на клеммах 13,76v
...
выглядит очень безобразно пока...
Надеюсь, что это не утечки на банках №2 и №3


26 Янв 2021 в 12:38
Ответ #17
Оффлайн

Nautic

Одесса , Украина Сообщений: 287
выглядит очень безобразно пока...
Надеюсь, что это не утечки на банках №2 и №3
Отстой 4ч    2,15/ 2,1 / 2,09 / 2,16 / 2,16 / 2,17.   -  НРЦ  12,91.   Да уж .... :sorry:  (на 3 ч ( час тому ) было 12,99 в ).  Не могли мы переворотами "отколовшийся" намазом замкнуть  соседние пластины ( ведь по "старой школе"  возрастные наливные АКБ  запрещено было переворачивать из за возможности этого)....