Бытовая батарея

[velovich]

Всем доброго здравия!
Решил вынести на обсуждение свою идею сборки акб для автодома.
Задачи две: 1. Как можно дешевле. 2. Возможность подключения сварочного инвертора.
Если брать преобразователь в 220v из Китая, то популярные "4000w" думаю не потянут сварку, а честные 4000w стоят уже от 16 тысяч. А кроме эпизодической сварки он ни для чего думаю не понадобится. И вот возникла идея сделать батарею из 18650, которые для сварки будут соединяться последовательно, а для бытовых нужд параллельно. Итого в минимуме около 60 банок. Каждый аккум высокотоковым контроллером не оснастишь. И тут возникла идея что лучше всего подходят контроллеры для батарей двухколесного транспорта. Высокий ток, балансировка и контроль разряда каждой банки. Начал считать сколько это всё будет стоить.
Скупку битых ноутбучных батарей и их потрошение я исключил сразу, потому что там батарейки низкотоковые, надо как минимум по 3 в параллель ставить, куча геморроя с подборкой по емкости и в итоге может получиться дороже чем купить новые батарейки. Решил что лучше будет купить новые батарейки. Батарейки 3ah*20a 60шт по 150р, 4-6 bms по ~600р, итого около 12 тысяч р. Итого получаем эквивалент 12v*50ah ёмкости. По 240р. за 12в ампер-час.
Далее мне приходит идея. а что если взять готовые акб и перебрать их? Допустим я беру 3 готовых батареи по 36в типа aliexpress.ru/item/32893759663.html и 3 bms. Пересобираю в 6 батарей. Стоимость 7800. Допустим ёмкость банок по 2ah. Получается по 230р. за 12в ампер-час.
Ну и в итоге думаю брать вот такие банки aliexpress.ru/item/32854136845.html и вот такие bms aliexpress.ru/item/32955001373.html
Решил вынести свою идею на обсуждение, может кто чего посоветует. Сменить изначальный подход, или где/что покупать.

[илс]

[user]velovich[/user], Не совсем понял, как от 60 дрищавых цилиндриков вы планируете запитать сварочный инвертор на 220В?   
Их даже для бытовых нужд толком не хватит, если только для освещения энергосберегающими лампами.

Для автодома/сварочника лучше (бензо)генератор использовать. А батарейку (задействовать) на ночь ....питать холодильник и освещение. ПМСМ,

[_claw]

Задачи две: 1. Как можно дешевле

сразу проект считайте провальным. дешево хорошим не бывает. 7800 ни о чем

[velovich]

[user]илс[/user], У каждого цилиндрика заявлен ток 20-30а. Это при последовательном соединении 60 штук получается ~5.5квт мощности. А сварка у меня полуавтомат с заявленными 3.3квт и настройкой напряжения у меня где-то на 1/3 в работе.

Бензогенератор на 5квт это весьма тяжелая и дорогая штука. Мне же не для работы.

[spb-e]

1. Как можно дешевле.

Самое оптимальное это крутить педали в свободное время 

2. Возможность подключения сварочного инвертора

Поискать б/у либо котлет с напряжением в помойке соединить их параллельно може чё потянут 

18650, которые для сварки будут соединяться последовательно, а для бытовых нужд параллельно.

наиглупейшая идея 

aliexpress

давно ничего хорошего не продает .

может кто чего посоветует

трудно дать хороший совет. запросы тянут  на бОльшие деньги   

[velovich]

[user]_claw[/user], Хорошо, буду заранее считать провальным.
Добавлено 15 Апр. 2021 в 12:36
[user]spb-e[/user], Понял, спасибо за советы

[velovich]

Уважаемые форумчане!
То что я задумал фигню и у меня ничего не получится я и так знаю!
Посоветуйте например, где покупать качественные элементы 18650 и платы bms.

[илс]

Уважаемые форумчане!
То что я задумал фигню и у меня ничего не получится я и так знаю!
Посоветуйте например, где покупать качественные элементы 18650 и платы bms.

Ну, адрес прежний, есть известные продавцы, типа [user]_claw[/user], можно сравнить с ценами на nkon.nl.ru
БМС на али есть, берите с отзывами и не самые дешевые.
=====
20-30А цилиндрике только в пике дают. И то, оч. немногие.
В теории, из липолей можно собрать, но...проще инвертор поискать, на низкое напряжение. Думаю, есть такие...  

[kor]

И вот возникла идея сделать батарею из 18650, которые для сварки будут соединяться последовательно, а для бытовых нужд параллельно. Итого в минимуме около 60 банок.

В инверторных сварочниках обычно по входу выпрямитель и конденсаторы заряжаются до амплитудного напряжения сети (300-310в). Поэтому если питать его от постоянного напряжения то получается надо около 70...75 банок последовательно (4в*70=280в).
И выключатель надо соответствующий на постоянное напряжение такой величины, чтобы дуга не возникала.

[velovich]

[user]илс[/user], Спасибо! Так и подумал что он продавец.
[user]kor[/user], У сварочника заявлено 140 вольт минимум. Хотя действительно, чем выше напряжение тем меньше тока потребуется, это же инвертор. А выключатель для постоянки должен отличаться от переменки?
Добавлено 15 Апр 2021 в 14:44
А, ну да, точно. На переменке же если дуга возникает, то гаснет с очередным полупериодом когда ток исчезает.
Добавлено 15 Апр. 2021 в 14:46
Вот спасибо большое за это замечание по выключателю. релюшкой уже не скоммутируешь.

[_claw]

[user]velovich[/user], и зачем иметь

Хорошо, буду заранее считать

считать вы можете что угодно, от этого ситуация не улучшится

Так и подумал что он продавец

я лично вам ничего не продам. отвечать потом еще 
Добавлено Апреля 16, 2021, 00:17:04

продавцы,

Сергей, может хватит меня барыгой представлять? мы прежде всего кастомное батарейное ателье!

[velovich]

[user]_claw[/user], вы что-нибудь полезное или приятное говорите вообще в дискуссиях?

[SMILE1]

Всем доброго здравия!
Решил вынести на обсуждение свою идею сборки акб для автодома.
Задачи две: 1. Как можно дешевле. 2. Возможность подключения сварочного инвертора.

И вам не хворать. )))
А зачем вам сварочный инвертор?? Варить можно прям с аккумуляторов. Соединяете последовательно две свинины и варите.
Дешево и сердито.
Первое что попалось:
https://www.youtube.com/watch?v=PiHXFhfKacw
https://www.youtube.com/watch?v=Q8y3ZmBpLkk

[velovich]

[user]SMILE1[/user], с таким вариантом я знаком. задавшись вопросом пошерстил интернет и сам попробовал. Наловчившись, два куска швелера сварить можно. Но в машине и с помощью хорошего аппарата электродом трудно что-то сделать. Да и научиться хорошо варить электродом очень непросто. А проволокой варить даже учиться не надо, 5 минут экспериментов хватает чтобы 1мм железо сваривать.

[SMILE1]

в машине и с помощью хорошего аппарата электродом трудно что-то сделать. Да и научиться хорошо варить электродом очень непросто. А проволокой варить даже учиться не надо, 5 минут экспериментов хватает чтобы 1мм железо сваривать.

 
Так и надо варить проволокой.
Вот здесь чел заморочился правильной приспособой для этого:
https://zen.yandex.ru/media/avtoclassdiy/pochemu-takoe-ne-prodaiut-sdelal-sosedu-prisposoblenie-dlia-universalnoi-svarki-607ad6097e45e42df4c3872e
но в дороге ее можно заменить обычными пассатижами (которых не жалко)
А сварочный электрод использовать как присадочную проволоку. 

[Surf_el]

[user]velovich[/user], смотрите в сторону литий титаната. Про деньги вам все правильно говорят, зря обижаетесь.