Реклама: Мотор-колесо от гироскутера, напряжение 96 вольт

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. почему электромобили "никому" не нужны.... (Электромобили) от stels (28.01.2023 в 06:21)2. Кальцивые стартерные батареи и КТЦ (Свинцовые аккумуляторы) от Vova_n (28.01.2023 в 03:20)3. GPS трекер (Угнали!) от Robbie (28.01.2023 в 01:41)4. Новинка 2019 - мощный редукторный мотор MXUS GDR-19 1000 вт (Электровелосипеды) от Рамиль555 (28.01.2023 в 01:19)5. "Тёплый ламповый" звук. (Другие наши самоделки) от aviator79 (28.01.2023 в 01:13)6. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от SPIRITUS (28.01.2023 в 01:02)
7. Требуется помощ в разработке управления катамараном от джостика (Водный электротранспорт) от aviator79 (27.01.2023 в 23:57)8. Сверхкомпактная и легкая зарядка лития (Наша продукция) от yurgen (27.01.2023 в 23:51)9. Жалобы на модераторов (Улучшаем форум) от Яков93 (27.01.2023 в 23:27)10. Мотор Дуюнова (Свободный электрон) от sdenis2017 (27.01.2023 в 22:36)11. зарядить LiFePO4 ёмкостью 5000 ватт часов за 2 часа (Источники питания) от aviator79 (27.01.2023 в 22:11)12. Нужна помощь по запуску Аккумуляторной газонокосилке ГКЛ-3736 ЗУБР (Вспомогательные устройства) от новичек1 (27.01.2023 в 21:27)

Прочитано 788 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

24 Окт 2021 в 21:36
Прочитано 788 раз
Оффлайн

big17

Россия, Череповец Сообщений: 1964
Коллеги, всем привет!

Разрабатываю дисплейчик для Kelly-контроллеров для конфига на 96 вольт.
Хочу в качестве домашнего компактного стенда использовать мотор-колесо от гироскутера, закрепленное на деревянной раме.
Нагрузки практически не будет, просто холостое вращение.
Нет ли подводных камней при работе с таким напряжением?


26 Окт 2021 в 09:16
Ответ #1
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2767
Коллеги, всем привет!

Разрабатываю дисплейчик для Kelly-контроллеров для конфига на 96 вольт.
Хочу в качестве домашнего компактного стенда использовать мотор-колесо от гироскутера, закрепленное на деревянной раме.
Нагрузки практически не будет, просто холостое вращение.
Нет ли подводных камней при работе с таким напряжением?
используем мотор на 120 вольт, единственный момент надо КВ мотора учитывать а то получится у вас 100500 оборотов и это плохо.
у нашего мотора всего 4к оборотов при 120 вольтах, а у более низковитвкового может быть в формате мотор колеса это уже опасно. у колес обычно до 1000


28 Окт 2021 в 12:23
Ответ #2
Оффлайн

kor

Сообщений: 1995
Хочу в качестве домашнего компактного стенда использовать мотор-колесо от гироскутера, закрепленное на деревянной раме.
Нагрузки практически не будет, просто холостое вращение.
Нет ли подводных камней при работе с таким напряжением?
Кv гироскутерных мк примерно 16-18об/в. При 100в это 1600-1800об\мин, это при 30 полюсах 450 Гц частота перемагничивания, контроллер должен уметь работать на такой частоте (обычно до 350гц кажется заявляется работоспособность простых контроллеров).  И, часто гироскутерные мк плохо сбалансированы, может начать трясти стол на таких оборотах.


28 Окт 2021 в 15:43
Ответ #3
Оффлайн

Alex75

Россия, Крым, Симферополь Сообщений: 1177
Простой китай-контроллер способен работать до 400-425Гц. Я переконфигурировал мк гироскутера в 8 полюсную систему. Разгоняю его без покрышки от простого контроллера до 6400 об/мин. На 6 полюсной системе получаю почти 8500 об/мин.


29 Окт 2021 в 09:57
Ответ #4
Оффлайн

kor

Сообщений: 1995
Я переконфигурировал мк гироскутера в 8 полюсную систему. Разгоняю его без покрышки от простого контроллера до 6400 об/мин.
По теории, при такой переделке (каждый полюс составляется из 3-х родных магнитов вероятно), нужно толщину спинки статора и толщину стального кольца под магнитами тоже увеличивать в 3 раза, иначе появятся доп потери в стали и недобор по максимальному моменту.  Кольцо ротора можно выточить новое, но статор уже не переделать а спинка "a" у него явно маловата для полюса шириной в 3 магнита.
 Что нибудь уже измеряли? (Кv, сопротивление фаза-фаза, статический момент срыва при плотности тока 10а/мм2, потребляемая мощность с оборотами холостого хода.)
Скрытый текст
« Последнее редактирование: 29 Окт 2021 в 10:09 от kor »


30 Окт 2021 в 13:20
Ответ #5
Оффлайн

Alex75

Россия, Крым, Симферополь Сообщений: 1177
Вообще, анализ статоров асинхронных двигателей показывает для распределённой обмотки примерно такую формулу расчёта толщины ярма(спинки) статора в зависимости от полюсности системы: (ширина ножки зуба*количество зубьев, охваченных одной катушкой/2)*(0,7...0,75)=высота ярма статора. Например, в 4-х полюсной системе 2P=4 на 24-х зубом статоре одна катушка может охватывать 6 зубьев. Это самый максимально ресурсоёмкий вариант обмотки по количеству используемых активных материалов, соответственно, высота ярма в этом случае получается максимальной. Изменяя другие параметры обмотки( укорочение, количество слоёв) катушки могут охватывать меньшее количество зубов при одинаковой полюсности, соответственно и высота ярма при таких параметрах обмотки может уменьшаться. В первом случае - 24-х зубый статор 4-х полюсного АД от стиралки мощностью 180Вт: высота ярма 10мм, ширина ножки зуба 4,5мм, 4,5*6/2*0,75=10,125мм.

* 20211029_221624.jpg (250.49 кБ. 576x1024 - просмотрено 10 раз.)

* 20211029_221654.jpg (280.74 кБ. 576x1024 - просмотрено 9 раз.)

 Во втором случае - 24-х зубый статор 4-х полюсного АД от компрессора мощностью около 800Вт: ярмо 12,9мм, ширина ножки зуба 6,1мм. 6,1*6/2*0,7= 12,81мм.

* 20211029_221338.jpg (225.92 кБ. 576x1024 - просмотрено 11 раз.)

* 20211029_221441.jpg (252.54 кБ. 1024x576 - просмотрено 13 раз.)

Т.е. расчёты по формуле совпадают с фактическими размерами.
  А теперь гляньте на фото нескольких статоров от гироскутеров и найдите одно главное отличие.

* 20210612_154952.jpg (312.01 кБ. 1024x576 - просмотрено 14 раз.)

Естественно, я выбирал из всего многообразия статор, высота ярма которого подойдёт под распределённую обмотку с охватом трёх зубов.

* 20210612_155049.jpg (268.95 кБ. 576x1024 - просмотрено 14 раз.)

* 20210612_155110.jpg (250.79 кБ. 576x1024 - просмотрено 13 раз.)

Например, ширина ножки зуба 5,3мм, высота ярма 7мм: 5,3*3/2*0,75=5,96мм. 7>5,96, т.е. статор более чем подходит под распределённую обмотку с охватом трёх зубов.


30 Окт 2021 в 16:41
Ответ #6
Оффлайн

kor

Сообщений: 1995
 Если рассмотреть гироскутерные пластины 27 зубов с самой тонкой спинкой 4.3мм,  зубом 5.3мм, стандартный вариант мотора с 30 полюсами: с магнитного полюса шириной 11мм имеем рабочую индукцию пусть около 0.9Тл, далее она идет в один зуб толщиной 5.3мм и индукция в зубе становится 0.9Тл/5.3*11=1.87 Тл (рекомендуется 1.7...2 Тл).
Далее она расходится в две стороны по спинке (ярму) статора, это  4.3+4.3=8.6мм и индукция в спинке 0.9Тл/8.6*11=1.15тл (рекомендуется 1...1.3 Тл). вроде-бы все вписывается. Тоесть размеры зуба и спинки конструкторами мотора расчитаны правильно.
  Предельно, (для варианта 27/30) жертвуя увеличением потерь в спинке, минимальную толщину спинки можно сделать равной половине толщины зуба (это получается 2.65мм), тогда в ней будет такая-же индукция как в зубе.
     По вашему расчету для 30 полюсного спинка может быть 5.3*1/2*0.75=2мм что как-то подозрительно мало (почти в 2 раза). (возможно для асинхронных моторов индукция рабочая в зазоре меньше, и поле магнитного полюса у них (уменьшается к краям) не как от постоянных магнитов (неизменно от края до края полюса)).

  Тогда получается для переделки 30 полюсного мотора в 8 ми полюсный (ширина магнитного полюса в 3 раза больше, 33мм) надо выбирать пластины со спинкой (ярмом) 4.3*3=12.9мм . Предельно, ухудшая параметры, минимум 2.65*3=7.95мм.
  Со стальным кольцом для магнитов то-же самое.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2021 в 17:18 от kor »


31 Окт 2021 в 18:28
Ответ #7
Оффлайн

Alex75

Россия, Крым, Симферополь Сообщений: 1177
  Может, имеет смысл мне завести свою тему, чтобы здесь не выкладывать информацию не по теме?
Предельно, ухудшая параметры...
Не так. Адаптируя параметры двигателя, которые могу изменить(например, индукцию в магнитном зазоре...) к параметрам статора, которые изменить не в состоянии, я лишь, возможно, ухудшаю удельную мощность двигателя(смотря с чем сравнивать), но не в ущерб КПД(как самой важной характеристики). Супер лёгкий двигатель - это хорошо, но не везде обязательно, а двигатель с высоким КПД - обязательно.
  Для сосредоточенной обмотки есть эмпирическая формула: высота ярма(спинки)=0,7*ширина ножки зуба.
Вот ещё пример: автогенератор Bosch 200А, спинка 5мм, ножка зуба 4мм, 36N12P, т.е. одна катушка охватывает 3 зуба, магнитный зазор, как у асинхронника - 0,25мм. По формуле получается 4*3/2*0,75=4,5.

* 20211031_160103.jpg (337.26 кБ. 1024x576 - просмотрено 7 раз.)

* 20211030_215932.jpg (273.52 кБ. 576x1024 - просмотрено 6 раз.)

* 20211030_220316.jpg (244.24 кБ. 576x1024 - просмотрено 6 раз.)

* 20211030_220500.jpg (253.81 кБ. 576x1024 - просмотрено 6 раз.)

Первый 8-ми полюсный двигатель я сделал (не смотря на вышеуказанные недостатки) полностью используя только части МК гироскутера только для того, чтобы проверить работоспособность 6...8...10 полюсной системы на 27 зубом статоре. Ведь калькулятор bavaria-direct вообще исключает работоспособность комбинаций 27N6P, 27N8P, а 27N10P получается какой-то "недоразвитой". Все эти комбинации рабочие и мотаются не так, как рисует их калькулятор.
  Мотор с 6...8...10 полюсами планировался как высокооборотистый. При таком большом диаметре и такой большой толщине пластин(0,5мм) имеет смысл увеличить магнитный зазор с 0,5мм до 1-1,5мм. Иначе на высоких оборотах индукционные токи будут переводить много полезной энергии в тепло. Точного значения индукции в таком зазоре не знаю, но думаю, что в этом случае расчётная высота ярма статора впишется в фактическую даже по вашим выкладкам. Толщину кольца для магнитов в другом своём двигателе я тоже учитываю.
« Последнее редактирование: 31 Окт 2021 в 23:07 от Alex75 »


02 Ноя 2021 в 08:31
Ответ #8
Оффлайн

kor

Сообщений: 1995
Может, имеет смысл мне завести свою тему, чтобы здесь не выкладывать информацию не по теме?
Думаю да, интересная тема.


 

Моторколесо от гироскутера 10 СПБ Пересыл

Автор Роман ВикторовичРаздел Продам

Ответов: 4
Просмотров: 1816
Последний ответ 14 Июл 2018 в 13:07
от Роман Викторович
Моторколесо гироскутера Орск

Автор VladigitРаздел Куплю

Ответов: 0
Просмотров: 1904
Последний ответ 19 Июл 2018 в 20:44
от Vladigit
Самодельное моторколесо с двойным магнитным зазором.

Автор fokadokaРаздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 92
Просмотров: 47583
Последний ответ 10 Авг 2018 в 16:58
от Vaginovojak
Моторколесо

Автор nibosРаздел Электровелосипеды

Ответов: 7
Просмотров: 1511
Последний ответ 24 Апр 2018 в 18:57
от tmiaer
Моторколесо 750W максималка ?

Автор MeshchankinРаздел Электровелосипеды

Ответов: 9
Просмотров: 1959
Последний ответ 16 Фев 2019 в 21:15
от tmkt