Аккумулятор 48в заряжается только до 50.75в

[Дима2]

Здравствуйте, купил себе набор электровела с 48в 17а аккумом, по словам продавца на элементах Panasonic 3400mah.
Когда впервые собрал, наверное аккум был переохлажден, вольтаж был 46в проехал метров 300 и дисплей потух.
Занес в дом, аккум отстоялся до комнатной температуры, поставил на зарядку, зарядился до 50.4 и дальше не хочет.
Разрядил аккум до ~37в может чуть меньше, эту цифру на дисплее точно видел, ехал в гору и дисплей потух.
Зарядил снова, зарядился до 50.75в. Заряжал через сетевой ватметр, набежало 711ватт

Вопрос, продавец кинул и сделал аккум 12s или разбалансировка?
Какие тесты можно провести без разрезания кожуха батареи, чтобы убедится в наличии всего 12s или разбалансировки или других причин?

[Blik86]

в наличии всего 12s

Измерить габариты на предмет того влезет туда 65 ячеек или нет.

зарядился до 50.4 и дальше не хочет.

Как вы определили что "дальше не хочет"?

других причин

Напряжение зарядного устройства проверте.

[илс]

[user]Дима2[/user], 12S отключилось бы чуть ниже 37В, хотя это не показатель. 
Вообще, надо мерять ....сперва напряжение зарядника, если оно 54+В и падает до 50В при подключении к вашей полностью заряженной батарее, то с вероятностью 99% проблема в серьезном разбалансе, т.е. неисправности батареи.
Эксплуатировать ее опасно, надо с продавцом связываться и высказывать претензии. 
====
Маловероятно, чтобы продавец вам продал батарею 12S с зарядником на 13. 
Через сетевой (220В?) ваттметр  - замер интересный, но не очень достоверный. 

[Blik86]

если оно 54+В и падает до 50В при подключении к вашей полностью заряженной батарее

Значит идет заряд. Вот если оно после подключения показывает 54 то значит БМС останавливает заряд.

[илс]

Значит идет заряд. Вот если оно после подключения показывает 54 то значит БМС останавливает заряд.

Да, верно...самый простой способ диагностики, если лень подключаться амперметром. 

[Hoholus]

Когда впервые собрал, наверное аккум был переохлажден, вольтаж был 46в проехал метров 300 и дисплей потух.

А какая температура на улице?

[Dimas_Tazov]

У меня была похожая история, только заряжался до 52в. Причина была диком разбалансе до 0.5в на параллелях и нескольких дохлых банок. Поменяли банки, поставили смарт бмс с активной балансировкой, которая за неделю идеально отбалансировала АКБ, и теперь все отлично. Ну правда все равно на самых последних процентах разбаланс доходит до 0.3в, но тут уже явно банки разной ёмкости. Так что пофиг

[Дима2]

Измерить габариты на предмет того влезет туда 65 ячеек или нет.
Как вы определили что "дальше не хочет"?
Напряжение зарядного устройства проверте.

Вес 4091гр
К сожалению, форум не позволяет фотки постить((. Судя по форме и типу расположения, вроде 69 элементов влезется. Итого на БМС место от 4 элементов, в теории зайдёт?
На ЗУ загорается зеленый диод, вентилятор охлаждения ЗУ останавливается, на сетевом ватметре потребление 2w, 0.022mA, на выходе батареи появляется 55в.
После простоя батареи несколько часов батарея имеет 49.92в.
Дозарядили низким током ~400mAh, за 12 часов в батарее 50.40в - похоже на 12s((

[user]Дима2[/user], Маловероятно, чтобы продавец вам продал батарею 12S с зарядником на 13. 
Через сетевой (220В?) ваттметр  - замер интересный, но не очень достоверный. 

Сейчас ничему не удивляюсь, хитро*опых не мало, но пока не будет 100% доказательств "не пойман не вор". Именно по этому и назад отправлять не горю желанием, когда покупал была защита - оплата на почте по факту получения, а так можно отправить на ремонт и в принципе рассчитывать только на порядочность продавца, в которой есть сомнения.

А какая температура на улице?

Точно не скажу, не смотрел, но думаю около -5-10С.

У меня была похожая история, только заряжался до 52в. Причина была диком разбалансе до 0.5в на параллелях и нескольких дохлых банок. Поменяли банки, поставили смарт бмс с активной балансировкой, которая за неделю идеально отбалансировала АКБ, и теперь все отлично. Ну правда все равно на самых последних процентах разбаланс доходит до 0.3в, но тут уже явно банки разной ёмкости. Так что пофиг

Если бы оно у меня показало признаки зарядки выходящие за 12s я был бы уверен в разбалансе, а так-то баланс может быть и нормальным но попросту нет одной последовательности или БМС её отключила. Читал что такое тоже бывает, замыкают там контакты какие-то, чтобы как понимаю БМС пере инициализировала элементы батареи, но доступ пока имеется только к 4 контактам - (+-) входа на зарядку и выхода на контроллер э.двигатля.
Пока склоняюсь к мысли аккуратно(желательно частично) разрезать кожух батареи, добраться до БМС, отключить разъём и на нём померить напряжение и количество банок в сборке. Только точно понять где располагается БМС не могу((

[илс]

Пока склоняюсь к мысли аккуратно(желательно частично) разрезать кожух батареи, добраться до БМС, отключить разъём и на нём померить напряжение и количество банок в сборке. Только точно понять где располагается БМС не могу((

После вскрытия, и разбаланс будет легко померять и количество S.

Спойлер

Как вариант, надо аккуратно изоляцию (термоусадка, изолента)  разрезать, лучше по стыкам стенок

А дальше видно будет...где БМС. 
Но...продавец после этого скорее всего откажется от гарантийного ремонта и будет...прав. 
Как покупали? На Авито? Интернет-магазин?

[Дима2]

После вскрытия, и разбаланс будет легко померять и количество S.

Спойлер

Как вариант, надо аккуратно изоляцию (термоусадка, изолента)  разрезать, лучше по стыкам стенок

А дальше видно будет...где БМС. 
Но...продавец после этого скорее всего откажется от гарантийного ремонта и будет...прав. 
Как покупали? На Авито? Интернет-магазин?

Да, так и думал со стыка начинать. Если придётся полностью разрезать, то потом обмотав изолентой можно будет пользовать? пока с Алиекспресс термоусадка приедет
Согласен, про гарантию батареи после этого можно забыть, собственно это слегка и тормозит процесс, дилемма так сказать...
Хотя если продавец заведомо 12s продал, то отправив ему по гарантии, шанс что он сделает полноценную 13s кажется призрачным...
А если в ней 13s с одной зависшей последовательностью из-за БМС, то её легко можно вернуть и в домашних условиях
На Olx - типа Авито

[Blik86]

Если бы оно у меня показало признаки зарядки выходящие за 12s я был бы уверен в разбалансе

При суммарном разбалансе в 4В  при разряде вы бы не увидели 37В.Тут речь скорее не о разбалансе как каковом, а об отвалившихся ячейках. То есть в какой то из 13 паралелей отвалилась/умерла одна из 5 ячеек. Оставшиеся 4 быстро заряжаются и бмс останавливает заряд.

[Blik86]

дилемма так сказать...

Свяжитесь с продавцом, может сразу скажет что клал он на гарантийные обязательства...
Добавлено 04 Фев. 2022 в 20:38

то потом обмотав изолентой можно будет пользовать

Лучше бутылку подобрать и усадить.

[Blik86]

А если в ней 13s с одной зависшей последовательностью из-за БМС, то её легко можно вернуть и в домашних условиях

Так не бывает, либо они уже безвозвратно мертвы, либо нужно проваривать батарею полностью.

[Дима2]

При суммарном разбалансе в 4В  при разряде вы бы не увидели 37В.Тут речь скорее не о разбалансе как каковом, а об отвалившихся ячейках. То есть в какой то из 13 паралелей отвалилась/умерла одна из 5 ячеек. Оставшиеся 4 быстро заряжаются и бмс останавливает заряд.

кстати как БМС воспринимает дохлую ячейку? ведь это разрыв цепи получается? как остальная часть батареи продолжает работать?

Свяжитесь с продавцом, может сразу скажет что клал он на гарантийные обязательства...
Добавлено 04 Фев. 2022 в 20:38Лучше бутылку подобрать и усадить.

Не буду, продавец заливало ещё тот, при общении речь шла о ячейках Panasonic 3400mah, вчера чуть ковырнули термоусадку с торца и увидели что батарея на элементах литокала 26650 51s 5100, одна последовательность была 3.7в при том что остальные 12 около 4,17в, попробовали доразрядить её до 2,7в разрядка несколько секунд и ЗУ выключалось(просадка до 2.7в), поставили на зарядку, набежало около 6А, попробуем несколько циклов сделать, посмотрим.
На счёт бутылки - отличная идея! Чего самому не пришла в голову не понятно)

Так не бывает, либо они уже безвозвратно мертвы, либо нужно проваривать батарею полностью.

Был случай с аккумом от телефона, видимо разрядили и про телефон забыли, но аккум похоже свежий был, поначалу вообще ничего не брал, но повалялся с включенным ЗУ и появились первые милиамперы, спустя энное количество циклов заряда/разряда аккум ожил, точно не помню или вовсе с полной емкостью или просто с высокой - достаточной чтобы его дальше использовать, что хозяин аккума и сделал.
Надеюсь с моими элементами история повторится, тем более что им даже не пришлось валяться с ЗУ чтобы хоть что-то взять, а сразу полноценно пошли заряжаться.

[Blik86]

кстати как БМС воспринимает дохлую ячейку?

Никак, бмс контролирует напряжение.

одна последовательность была 3.7в при том что остальные 12 около 4,17в, попробовали доразрядить её до 2,7в разрядка несколько секунд и ЗУ выключалось(просадка до 2.7в), поставили на зарядку, набежало около 6А, попробуем несколько циклов сделать, посмотрим

Ничего не понял. 4.17*12+3.7=53.74В. Ну и емкость там под 15 должна быть.

[Дима2]

Никак, бмс контролирует напряжение.Ничего не понял. 4.17*12+3.7=53.74В. Ну и емкость там под 15 должна быть.

Видимо БМС делает какие-то более хитрые движения, так как больше чем 50.75 - непосредственно при зарядке, на выходе с БМС я не видел. Хотя если замерить на разъёме БМС, между первой и последней(сумму всех последовательностей) то получается что-то около того что вы подсчитали, но именно на выходе xt60 БМС максимум 50.75в.
Вот из-за этого и интересно что за "магию" творит БМС, и как...
По ёмкости - логично, хотя ещё точно не ясно какой точно реальной ёмкости ячейки. Встречал указания реальная ёмкость 5400-5900. На ютюбе видел 5200 сняли с ячейки. В принципе такое может быть из-за расчёта работы под большими токами на которых выдаётся меньше тока и соответственно может и войдёт в 5100mah под большими нагрузками.

[Blik86]

но именно на выходе xt60 БМС максимум 50.75в

Выкладывай фото. И попробуй прозвонить + выход аккумулятора на бмс.

[илс]

Видимо БМС делает какие-то более хитрые движения, так как больше чем 50.75 - непосредственно при зарядке, на выходе с БМС я не видел. Хотя если замерить на разъёме БМС, между первой и последней(сумму всех последовательностей) то получается что-то около того что вы подсчитали, но именно на выходе xt60 БМС максимум 50.75в.

Вот из-за этого и интересно что за "магию" творит БМС, и как...
По ёмкости - логично, хотя ещё точно не ясно какой точно реальной ёмкости ячейки. Встречал указания реальная ёмкость 5400-5900. На ютюбе видел 5200 сняли с ячейки. В принципе такое может быть из-за расчёта работы под большими токами на которых выдаётся меньше тока и соответственно может и войдёт в 5100mah под большими нагрузками.

по емкости (фактической) тоже не понял, а озвученная  разница в напряжениях говорит о том, что БМС видимо закрывается по перезаряду...что легко проверить при вскрытой батарее.
Еще на зарядном хвостике можно мерять...или у вас нет такого?