Реклама: Устройство регулировки опережение ДПР

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Эквадор - страна вечного лета :) (Свободный электрон) от max_x_20 (4.10.2022 в 03:22)2. Скутеры для инвалидов, всё про них и вокруг них (Инвалидные коляски на электротяге) от okolov (4.10.2022 в 02:50)3. Электромобиль Комета (Электромобили) от Dael75 (4.10.2022 в 01:11)4. Моноколесные падения и травмы (фотографии - под спойлеры!) (Моноколеса (электроунициклы)) от Борян (3.10.2022 в 23:51)5. Автомобильный зарядник для самоката (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от Night Fury (3.10.2022 в 23:30)6. Электросамокат или моноколесо? (Свободный электрон) от Hobby_t (3.10.2022 в 22:40)
7. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от edw123 (3.10.2022 в 21:52)8. Помогите выбрать электросамокат! Обсуждаем промышленные электросамокаты (Электросамокаты) от Vobbler (3.10.2022 в 21:17)9. Электромотоцикл на раме спортбайка (Электромотоциклы ) от Xenonci (3.10.2022 в 20:00)10. Электролигерад МОЛНИЯ - идея, создание, опыт эксплуатации (Успешные проекты) от mechanikgalkin (3.10.2022 в 19:59)11. Электромобиль из запорожца для села (Электромобили) от edw123 (3.10.2022 в 19:38)12. Дуалтрон minimotors ДОРАБОТКА , НЕИСПРАВНОСТИ, РЕМОНТ. (Электросамокаты MiniMotors) от B@ndit (3.10.2022 в 18:21)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 1088 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

09 Июн 2022 в 00:57
Прочитано 1088 раз
Оффлайн

13_chip_13

Ростов на дону Сообщений: 579
В общем суть идеи:  устройство подключается в разрыв датчика положения ротора (ДПР), обычно на холлах, в зависимости от частоты вращения колеса немного делает опережение сигнала ДПР для моторного частотника (контроллера). Для чего нужно -  поднятие скорости под нагрузкой (в холостую скорость почти такая же останется), также поднимиться тяга на средних скоростях поидее,  конечно не бесплатно, но будет хотя-бы такая возможность на курке всегда в отличии от штатного варианта. Работать будет со штатными моторными контролерами,  потому как в силу простого алгоритма они это не поддерживают.
Может такое уже где-то было, да я поиском не нашёл?


09 Июн 2022 в 12:36
Ответ #1
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 22039
В общем суть идеи:  устройство подключается в разрыв датчика положения ротора (ДПР), обычно на холлах, в зависимости от частоты вращения колеса немного делает опережение сигнала ДПР для моторного частотника (контроллера). Для чего нужно -  поднятие скорости под нагрузкой (в холостую скорость почти такая же останется), также поднимиться тяга на средних скоростях поидее,  конечно не бесплатно, но будет хотя-бы такая возможность на курке всегда в отличии от штатного варианта. Работать будет со штатными моторными контролерами,  потому как в силу простого алгоритма они это не поддерживают.
Может такое уже где-то было, да я поиском не нашёл?
Т.е. это опережение "с запаздыванием на цикл"? Не проще софтом в контроллере или универсальное решение предполагается?


09 Июн 2022 в 16:06
Ответ #2
Оффлайн

13_chip_13

Ростов на дону Сообщений: 579
Т.е. это опережение "с запаздыванием на цикл"? Не проще софтом в контроллере или универсальное решение предполагается?
Проше софтом, но если софт доступен и код изучен. Это для штатных моторный контроллеров, там только так.


09 Июн 2022 в 16:13
Ответ #3
Оффлайн

13_chip_13

Ростов на дону Сообщений: 579
Проше софтом, но если софт доступен и код изучен. Это для штатных моторный контроллеров, там только так.
, не на цикл меньше, сигнала то три.


09 Июн 2022 в 17:03
Ответ #4
Оффлайн

An1965

Россия, Тольятти Сообщений: 1111
,
будет интересно если на бездатчике и регулировкой ну пусть +-20 град? получится? и что будет с рекуперацией?


09 Июн 2022 в 18:43
Ответ #5
Оффлайн

13_chip_13

Ростов на дону Сообщений: 579
,
будет интересно если на бездатчике и регулировкой ну пусть +-20 град? получится? и что будет с рекуперацией?
Ответ в самом вопросе,  куда это лепить если ДПР нету?
а что будет с рекуперацией, ничего в эти моменты опережение убирать. Я не всю задумку же описал 🙂, а только ту часть которая непонятна. Есть ещё и внешний сигнал управления как опция (также сигнал тормоза можно, который опережение будет отключать), который будет угол собственно и задавать.


09 Июн 2022 в 20:00
Ответ #6
Оффлайн

An1965

Россия, Тольятти Сообщений: 1111
куда
Так вот это самый интересный вопрос :bw:
контроллер же определяет напряжение на нерабочей фазе? сдвинуть? задержать? на следующий обсчёт?
Но это наверно проще новую паршивку написать :-D


09 Июн 2022 в 20:07
Ответ #7
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 22039
Так вот это самый интересный вопрос :bw:
контроллер же определяет напряжение на нерабочей фазе? сдвинуть? задержать? на следующий обсчёт?
Но это наверно проще новую паршивку написать :-D
Только напряжение он "внутри себя" измеряет, где там вклиниться? На фазном - эдс, куда его девать?

Добавлено 09 Июн 2022 в 20:08
, не на цикл меньше, сигнала то три.
И тогда уж надо и "оптимизатор" для всех датчиков придумать - они могут физически в положениях "разной неоптимальности" стоять.


09 Июн 2022 в 20:16
Ответ #8
Оффлайн

An1965

Россия, Тольятти Сообщений: 1111
ну хочется же :laugh: :laugh: :laugh:
понятно что на холлах проще


09 Июн 2022 в 22:42
Ответ #9
Оффлайн

13_chip_13

Ростов на дону Сообщений: 579


Добавлено 09 Июн 2022 в 20:08
И тогда уж надо и "оптимизатор" для всех датчиков придумать - они могут физически в положениях "разной неоптимальности" стоять.
Это несущественная погрешность, да и чтобы это выпалить этого устройства недостаточно,  завязки на силовые фазы нужны.


09 Июн 2022 в 23:36
Ответ #10
Оффлайн

yurgen

Калининград Сообщений: 1310
Эта тема уже поднималась .
Кажется Чупа хотел отдельную платку делать , или даже делал.
А на Сфере  такая продавалась , от забугорного умельца.
Но давно это было.
С появлением Адапто  с их Макс-Е и Мини-Е  , это все стало уже как бы не нужным.А тут еще и  ЯКи появились.


10 Июн 2022 в 01:29
Ответ #11
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 22039
Это несущественная погрешность
Не существенней чем опережение, кмк. Выхода на фазы не нужно, достаточно точно так же ввести коррекцию сигнала по каждому датчику. Насколько это будет полезно - хз, но и опережение тоже надо поизучать величину эффекта. Вобщем это одна и та же функция.


10 Июн 2022 в 14:51
Ответ #12
Оффлайн

13_chip_13

Ростов на дону Сообщений: 579
Не существенней чем опережение, кмк. Выхода на фазы не нужно, достаточно точно так же ввести коррекцию сигнала по каждому датчику. Насколько это будет полезно - хз, но и опережение тоже надо поизучать величину эффекта. Вобщем это одна и та же функция.
Интересные порядки у вас.  Опережение теоретически до 90 градусов можно делать,  другое дело фактически может ненадо и больше 10 будет достаточно.

Добавлено 10 Июн 2022 в 14:52
Эта тема уже поднималась .
Кажется Чупа хотел отдельную платку делать , или даже делал.
А на Сфере  такая продавалась , от забугорного умельца.
Но давно это было.
С появлением Адапто  с их Макс-Е и Мини-Е  , это все стало уже как бы не нужным.А тут еще и  ЯКи появились.
Плохо искал видимо, ненашел.  Насчёт актуальности, ну это совсем разные вещи, цена этой приблужы в тющк рублей или цена контролера за десятку и больше. Что такое Сфера?
« Последнее редактирование: 10 Июн 2022 в 15:02 от 13_chip_13 »


10 Июн 2022 в 15:12
Ответ #13
Оффлайн

Иван Сусанин

Россия, Калининград Сообщений: 2721
, Хорошая задумка. Понятно, что есть готовые решения, но вот целесообразность приобретения недешёвого контроллера для тривиального ТС, или замена уже имеющихся контроллеров, мне представляется сомнительной.
 Реализовать, имхо, получится только в варианте с холлами, но это неизбежная плата за себестоимость, и простоту в установке.
 В программировании, к сожалению, туп, но охотно воспользуюсь готовым решением, хотя-бы и за долю малую.
 Да и, думаю, не только я.


10 Июн 2022 в 15:46
Ответ #14
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 22039
Интересные порядки у вас.
Э-э-э... это же электрические градусы, а положение - физические. КМК. Хотя 90грд - это круто, я как-то думал, что разговор про единицы градусов.

Добавлено 10 Июн 2022 в 15:48
Плохо искал видимо, ненашел. 
Он всё за собой удалил. Сфера - идейный прародитель этого форума.


10 Июн 2022 в 16:22
Ответ #15
Оффлайн

yurgen

Калининград Сообщений: 1310
Насчёт актуальности, ну это совсем разные вещи, цена этой приблужы в тющк рублей или цена контролера за десятку и больше. Что такое Сфера?
За актуальность я говорил в разрезе , что те продвинутые юзеры которые знают что это и зачем,  сразу купять готовый контроллер с функцией +120%.
Эта фича сейчас есть даже в сравнительно дешевых китайских контроллерах.
И она гарантированно работает с любым хольным БЛДС .
А вот в виде отдельной платы - я не уверен что подружить такую с мотором и уже имеющимся контрооллером , удастся вот так вот сразу "и не только лишь всем".
Относительно Чупы и его опытов , он там выяснил что угол опережения должен быть  адаптивно подстраеваемым , в зависимости  от скорости и момента на валу.
Какое то фиксированное положение всегда проигрывает , если рассматривать в динамике.
Тоесть нужна обратная связь , и не одна .
Поэтому , если делать это на проф. уровне , то не так там все просто.
А если абы сделать - то вряд ли будет востребовано.

зы
по "Сфере" уже ответили.


10 Июн 2022 в 17:23
Ответ #16
Оффлайн

yurgen

Калининград Сообщений: 1310


10 Июн 2022 в 21:00
Ответ #17
Оффлайн

sdenis2017

Украина-Донецкая область-Дружковка Сообщений: 2009
он там выяснил что угол опережения должен быть  адаптивно подстраеваемым , в зависимости  от скорости и момента на валу.
Какое то фиксированное положение всегда проигрывает , если рассматривать в динамике.
так и есть
иначе всё не актуально

Добавлено 10 Июн 2022 в 21:05
вот еще в закладках было
ссылка
по ссылке интересно
но даже я не особо чо то понял