СИМ и ПДД

[Киса]

тема с 1.03.23 становится актуальна для всех видов транспорта

[Valters]

А всё таки, как отличить СИМ, ТС и МТС ? А то за 1000 страниц бурных дискуссий так и не пришли к единому мнению 

[Киса]

у нас сайт железнодорожников? даже владельцев тесл и эл мото не видно

[Shumadan]

Киса, поддерживаю создание объединяющей площадки. Все инсинуации по поводу тесл и городского ЭТ - не в тему, тема называется "СИМ", как в ПДД и сформулировано. Единственное, прошу тебя хотя бы до момента, когда эта тема станет популярной, воздерживаться от психотерапевтических сеансов владельцев СИМ. Ну и шапку можно было бы оформить по-взрослому: ссылку на новую редакцию ПДД, ссылку на видео Шумского о СИМ, как наиболее вменяемое высказывание на мой вкус. Либо что-то другое - ты же топикстартер и модератор дискуссии, ну и оформляй как радушная хозяйка - хоть бы и фотками котиков и красных туфелек, если тебе по душе 

Официальная новая редакция ПДД:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202210070049

Видео Шумского (о СИМ с 11⁰⁹ тайминга)
https://www.youtube.com/watch?v=HiI3_WSkQrU

Две текстовые статьи с сайта pddmaster.ru от Максима Калашникова
"Что такое СИМ в ПДД с 1 марта 2023" https://pddmaster.ru/novoe/pdd-0323-2.html
"Где могут ездить СИМ с 1 марта 2023" https://pddmaster.ru/novoe/pdd-0323-3.html

[Shumadan]

А всё таки, как отличить СИМ, ТС и МТС ? А то за 1000 страниц бурных дискуссий так и не пришли к единому мнению 

Те полторы тыщи страниц - фтопку. Все теоретические измышления до введения термина СИМ в ПДД не имеют никакой ценности. С принятием поправок - новая эпоха, резиденты той ветки мой призыв перевернуть страницу не поддержали, остались флудить там ради бессмысленного флуда.

А на ваш вопрос четко ответил законодатель. Согласно п. 1.2 вступающей с 1 марта 2023 редакции ПДД, СИМ является транспортным средством, но механическим транспортным средством при этом не является. И в принципе, это наиболее устраивающий райдеров ЭТ вариант, т.к. открывает легальный путь на ПЧ для желающих при не менее легальной возможности остаться на тротуаре для нежелающих. Нет юридической ответственности как владельца источника повышенной опасности. Штрафы за нарушение ПДД - наигуманнейшие, велосипедно-пешеходные. Водительское удостоверение не надо, шлем не надо. Даже по синьке кататься возможно, как и возможна реабилитация тех, кто сейчас отбывает лишение за пьяную езду на электросамокатах

Конечно, несколько ложек дегтя в бочку меда подложили, не без того. И ограничение в 25кмч (без нештрафуемого порога). И необходимость оклеивать пепелац катафотами, устанавливать бибику, фару и стоп для поездок по ПЧ. И спешиваться при пересечении дороги. И единая "такса" за любое трезвое прегрешение (хотя и всего 400 руб.) Вполне вероятно усложнение импорта быстрых машинок (а значит, удорожание). Ну и пока непонятно, как новые правила будут работать на практике

[SMILE1]

Согласно п. 1.2 вступающей с 1 марта 2023 редакции ПДД,
СИМ является транспортным средством, но механическим транспортным средством при этом не является.

Ну и глупо. Т.к. опять позволяет изобретать СИМ любой мощности и гонять на них по тротуарам.
А это значит что и эту формулировку будут менять несколько раз.

[Shumadan]

Ну и глупо. Т.к. опять позволяет изобретать СИМ любой мощности и гонять на них по тротуарам.
А это значит что и эту формулировку будут менять несколько раз

"СИМ и ПДД" означает, что мы исходим из принятого законодателями, а не фантазируем измышлизмы. Во вступающей в действие редакции ПДД мощность СИМ никак не ограничена, ограничена лишь скорость. В принципе, с автомобилями все то же самое. Можно ездить на дохлой "Оке", можно - на 500-сильном Порше. ПДД не запрещают авто хоть в несколько тысяч лошадей, но ограничивают их скорость.

Вопрос контроля скорости СИМ, не имеющих ГРЗ, остается открытым. Так же как и двуединая сущность СИМ. Вот как по мне, так 25кмч для тротуаров - это излишне, что доказывается "тихими зонами" для прокатного ЭТ в С.-Пб и Мск, где скорость ограничена 15кмч. Но при этом скорость 25кмч для ПЧ - недостаточна, такое тихое т.с. будет создавать затруднение для авто (а по ПДД автомобилям даже запрещено передвигаться с излишне малой скоростью). Поэтому попытка усидеть на двух стульях и создать некий единый барьер неправильна по своей сути. Но это мое личное мнение, а у законодателя - другое

[SMILE1]

попытка усидеть на двух стульях и создать некий единый барьер неправильна по своей сути.

А выход то простой - вообще не менять старые определения МТС и велосипеда.
И тогда все само становится по местам.
Итс мэджик. 

[Shumadan]

А выход то простой - вообще не менять старые определения МТС и велосипеда

Ну если бы бабушка была дедушкой, то конечно. А так имеем то, что имеем. Имеем с 1 марта "СИМ", легализацию гиростабилизации на ПЧ. Имеем полную свободу самовыражения пользователя СИМ - ездим под любой знак (кроме экзотического "СИМ запрещен"), ездим по любой поверхности и в любом физическом состоянии владельца. Если полет признан неудачным по мнению сотрудника ГИБДД, платим стоимость двух чашек кофе за любую выходку и продолжаем летать.
Ура законодателю!

[SMILE1]

Ура законодателю!

Сильно то не радуйся у нас половина законов редактируется перед их вступлением в силу.

[Gr]

т.к. открывает легальный путь на ПЧ для желающих

Ну ты бы хотя бы свои же ссылки прочитал....

Пункт 24.1 ПДД перечисляет основные места для движения средств индивидуальной мобильности: велосипедные и велопешеходные дорожки, велосипедные зоны, полосы для велосипедистов, тротуары, пешеходные дорожки, обочины, ПЧ( в порядке приоритета) 
Мнение Калашникова:Если на дороге есть несколько мест из приведенного списка, то взрослый водитель СИМ должен выбрать место с наивысшим приоритетом, т.к. к каждому последующему пункту допускается переходить только в том случае, когда отсутствует возможность использовать предшествующие.

[Valters]

Во вступающей в действие редакции ПДД мощность СИМ никак не ограничена, ограничена лишь скорость

странный подход: классифицировать транспортное средство в ту или иную категорию по скорости
вот допустим, ехал я на своем чудо агрегате под горочку, и под действием силы тяжести разогнался более 25 км/ч. В этот момент СИМ превращается в мопед, или как ? Меня арестуют за это?

[Киса]

он технически должен быть не способен ехать 25+ или если уж и едет скорость не превышать. поймают , автоматом попросят права и самокат на стоянку

[Иван Сусанин]

Те полторы тыщи страниц - фтопку.

То есть зря только языками чесали.

Все теоретические измышления до введения термина СИМ в ПДД не имеют никакой ценности.

Вот вот.
Продолжайте в новой теме.

[Gr]

Те полторы тыщи страниц - фтопку.

А че, в первый раз библиотеки сжигаем...

странный подход: классифицировать транспортное средство в ту или иную категорию по скорости

Дык, он и сейчас существует. и менять его не собираются!

3. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:
1) имеющие максимальную скорость, предусмотренную их конструкцией, не более 25 км/ч;

https://sudact.ru/law/reshenie-komissii-tamozhennogo-soiuza-ot-09122011-n_19/tr-ts-0182011/i/

Вот вот.

Только я заметил, что те, кто делает что-то сам, таким подходом не страдают?
Основные сторонники "нового порядка" исключительно из разряда "приобретателей"?
З.Ы. Может расскажешь, когда-нибудь, в соответствующей теме: как ты "классифицируешь" свои изделия? Как это у тебя получается?

[Иван Сусанин]

как ты "классифицируешь" свои изделия? Как это у тебя получается?

А кого, собственно, будет волновать как я лично классифицирую свои изделия.

те, кто делает что-то сам, таким подходом не страдают?

Не, не страдают.
Некогда.

[Valters]

технически должен быть не способен ехать 25+

технически можно что угодно разогнать выше этой скорости, если активно помогать ногами, или при попутном ветре / под горочку. Ограничить это никак нельзя. Разве что аварийно отстреливать парашют 😂
Вот поймают такого водителя, а он скажет "я ж спортсмен, просто педали сильно крутил, поэтому так быстро ехал"

[Киса]

к педальным велам ограничения нет, а эл ассист должен на 25 ограничивать