Реклама: Помогите рассчитать мотор колесо

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir (Свинцовые аккумуляторы) от ivan80 (7.02.2023 в 18:22)2. Учимся сваривать аккумуляторы в батареи... Трансформаторная версия. (Инструменты и технологии) от user723 (7.02.2023 в 18:17)3. Жалобы на модераторов (Улучшаем форум) от ivan80 (7.02.2023 в 18:16)4. Электровелосипед складной для мегаполиса (Электровелосипеды) от Татос (7.02.2023 в 18:14)5. Усиление дропаутов (Электровелосипеды) от SPIRITUS (7.02.2023 в 18:02)6. Купил машЫнку на батарейках (Электромобили) от Piramidon (7.02.2023 в 17:57)
7. Запустить трехфазный мотор компрессора Тойоты , 650 В , 10 квт. От 100 тыс. (Есть работа? Есть работа!) от EVP (7.02.2023 в 17:50)8. Помогите начинающему электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от SPIRITUS (7.02.2023 в 17:41)9. Электросамокат или моноколесо? (Свободный электрон) от Surf_el (7.02.2023 в 17:27)10. почему электромобили "никому" не нужны.... (Свободный электрон) от 7ambrion (7.02.2023 в 16:45)11. City Coco и всё о них (Электроскутеры) от Метчик (7.02.2023 в 16:43)12. Алюминиевые Рамы VOLT и Classic. Стальные рамы. (Наши изделия) от stels (7.02.2023 в 16:32)

Прочитано 647 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

21 Дек 2022 в 01:24
Прочитано 647 раз
Оффлайн

g.vladimir.val@gmail.com

Сообщений: 8
Всем доброго. Имею мотор в стоке 1200Вт и контроллером 25А при 48В. Затем поменял контроллер с батарейкой. На мотор стали приходить 60В 45А. Какое-то время ездил, но не устраивает маленький диаметр колес и их супербыстрый износ. Поменял покрышки, диаметр колеса увеличился с 28 см до 35см.
Мотор колесо имеет магниты и статор 5см, но туда лезет 7,5см, что я планирую и сделать, купил для этого мотор неисправный и проволоку, собираюсь перемотать. Диаметр статора 105 мм.

При ширине статора 5см и 7 витков на зуб - имею максималку 1300 оборотов...
Хочу понять как изменится момент и максималка при увеличении статора и магнитов до 7,5см и сколько витков мотать чтобы обороты были в районе 1000-1200...

Надо увеличить сечение витка, т.к. в стоке 9 жил по 0,5, а это чуть меньше 1,8 кв мм - маловато для 45А.
Какое сечение витка желательно для такого тока?

Я прикинул что мне надо 15 жил и 5 витков чтобы было 1200 об./мин. Но так как только начал разбираться, хочу чтобы меня перепроверили.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2022 в 23:48 от g.vladimir.val@gmail.com »


21 Дек 2022 в 12:02
Ответ #1
Оффлайн

kor

Сообщений: 2011
1300об-  7/7.5*5=4.6666 вит                     9/4.6666*7= 13.5 жил

1000об-  4.6666/1000*1300=6.066 вит    13.5/1300*1000= 10.384 жил
1100об-  4.6666/1100*1300=5.515 вит    13.5/1300*1100= 11.423 жил
1200об-  4.6666/1200*1300=5.055 вит    13.5/1300*1200= 12.46  жил

Добавлено 21 Дек 2022 в 12:07
Сила тяги увеличится в 7.5/5=1.5раз (за счет увеличения момента, при соответственном выборе тока контроллера),  если контроллер поменять на 
45А / 9жил * 14.625жил = 73 А.   
« Последнее редактирование: 21 Дек 2022 в 17:00 от kor »


21 Дек 2022 в 12:25
Ответ #2
Оффлайн

kor

Сообщений: 2011
Если не менять контроллер, оставив 45А  то сила тяги уменьшится на 7.5%    ( 1.5 / 73 * 45 =0.925 )


21 Дек 2022 в 13:50
Ответ #3
Оффлайн

g.vladimir.val@gmail.com

Сообщений: 8
Если не менять контроллер, оставив 45А  то сила тяги уменьшится на 7.5%    ( 1.5 / 73 * 45 =0.925 )

Мне не надо менять контроллер, я его уже поменял, токи выросли в 1.8 раз (с 25А до 45А). Теперь, чтобы мотор не грелся, мне надо увеличить сечение витка, так как пространство между зубьями ограниченно (в стоке 9 жил * 7 витков = 63 жилы), то если увеличить количество жил в витке, придется уменьшить количество витков, что в свою очередь приведет к увеличению оборотов, а мне опять же их надо немного уменьшить... Вот собственно я и хочу компенсировать вышеописанное за счёт расширения статора и магнитов...

Добавлено 21 Дек 2022 в 13:54
В сети нахожу разные комментарии по поводу зависимости оборотов от изменения ширины магнитов, некоторые пишут что зависимость квадратичная... Формулу бы увидеть...


21 Дек 2022 в 14:57
Ответ #4
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 23198
Если не менять контроллер, оставив 45А  то сила тяги уменьшится на 7.5%    ( 1.5 / 73 * 45 =0.925 )
Это про фазный или батарейный? B-)


21 Дек 2022 в 16:13
Ответ #5
Оффлайн

kor

Сообщений: 2011
В сети нахожу разные комментарии по поводу зависимости оборотов от изменения ширины магнитов, некоторые пишут что зависимость квадратичная...
Линейная обратная.
ЭДС пропорциональна    ->   обороты * число витков * ширина магнитов


21 Дек 2022 в 16:25
Ответ #6
Оффлайн

g.vladimir.val@gmail.com

Сообщений: 8
Линейная обратная.
ЭДС пропорциональна    ->   обороты * число витков * ширина магнитов

Примного благодарен


21 Дек 2022 в 16:31
Ответ #7
Оффлайн

kor

Сообщений: 2011
Надо увеличить сечение витка, т.к. в стоке 9 жил по 0,5, а это чуть меньше 1,8 кв мм - маловато для 45А.
Какое сечение витка желательно для такого тока?
Если в стоке 25а 9жил 0.5  не перегревалось, то для 45а надо не менее чем 9 / 25 * 45 = 16.2 жилы 0.5


21 Дек 2022 в 16:49
Ответ #8
Оффлайн

kor

Сообщений: 2011
Это про фазный или батарейный? B-)
Про батарейный. Из предположения, что на стоковой обмотке 9жил0.5 мотор ездил с контроллером 45а и обмотка выдерживала и не перегревалась. Хотя конечно 45А для 1,8мм2 как-то многовато.


21 Дек 2022 в 17:00
Ответ #9
Оффлайн

Pau62

Россия, Рязань Сообщений: 1951
Автор не писал, что его не устраивает момент. Если устраивает, может ограничить ток?
Ну переклеивание магнитов и перемотка - изрядная гангреноза. Экономически выгодней заменить колесо на подходящее.


21 Дек 2022 в 17:04
Ответ #10
Оффлайн

kor

Сообщений: 2011
Я прикинул что мне надо 15 жил и 5 витков чтобы было 1200 об./мин.
Ошибся в расчтетах числа жил ранее, поправил. Получается при 1200об  5 витках 15 жил 0.5 не влезет, максимум 13.
(в стоке 9 жил * 7 витков = 63 жилы в пазу)  63/5=12.6


21 Дек 2022 в 19:13
Ответ #11
Оффлайн

g.vladimir.val@gmail.com

Сообщений: 8
Если в стоке 25а 9жил 0.5  не перегревалось, то для 45а надо не менее чем 9 / 25 * 45 = 16.2 жилы 0.5

ну по идее не перегревалось даже с 45А, пока резину не решил поменять... И то, поправился фазный провод 1,5 мм кв
« Последнее редактирование: 21 Дек 2022 в 19:48 от g.vladimir.val@gmail.com »


21 Дек 2022 в 19:21
Ответ #12
Оффлайн

g.vladimir.val@gmail.com

Сообщений: 8
Автор не писал, что его не устраивает момент. Если устраивает, может ограничить ток?
Ну переклеивание магнитов и перемотка - изрядная гангреноза. Экономически выгодней заменить колесо на подходящее.

Мне лучше больше момента чем скорости, просто я столько витков не смогу намотать при увеличении сечения витка...

Мотор с доставкой стоит 23 тыс., у меня их два... Я купил третий не рабочий, как раз там магниты 2*2,5 см, и он (третий мотор) делится пополам, добавляется в два моих мотора... все расходники вместе с мотором мне вышли в 10 тыс., мне кажется это выгоднее чем 46 тыс.

Добавлено 21 Дек 2022 в 19:21
Ошибся в расчтетах числа жил ранее, поправил. Получается при 1200об  5 витках 15 жил 0.5 не влезет, максимум 13.
(в стоке 9 жил * 7 витков = 63 жилы в пазу)  63/5=12.6

15 не лезет, да... но я попробую запихать)))
« Последнее редактирование: 22 Дек 2022 в 00:30 от g.vladimir.val@gmail.com »


21 Дек 2022 в 19:58
Ответ #13
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 23198
Про батарейный. Из предположения, что на стоковой обмотке 9жил0.5 мотор ездил с контроллером 45а и обмотка выдерживала и не перегревалась. Хотя конечно 45А для 1,8мм2 как-то многовато.
А зачем момент считать на батрейном?  :pardon:
Тяга на старте, думаю, никак не изменится при увеличении батарейного предела, а если новая обмотка выйдет с меньшим сопротивлением, то стартовый фазный, вместе с моментом-тягой, вырастут по любому.


22 Дек 2022 в 13:43
Ответ #14
Оффлайн

kor

Сообщений: 2011
Мне лучше больше момента чем скорости, просто я столько витков не смогу намотать при увеличении сечения витка...
Максимальный доступный от мотора момент, определяется пределом нагрева его обмотки, и не зависит от количества витков при условии сохранения величины ампер*витки,  при одинаковых ампер*витках нагрев получается тоже одинаковым.
 Вообще расчитывают обычно так: 1  определяют необходимые обороты для желаемой скорости и диаметра колеса.
 2 по оборотам и напряжению батареи расчитывают витки.
 3 По виткам и площади окна паза расчитывают из скольки жил будет состоять виток (чтобы все влезло в паз)
 4 Из получившегося сечения витка выбирают ток контроллера. А не по току имеющегося контроллера подбирают витки.
 Можно сделать 1000об 6вит 11жил. Тогда (перещетом из стокового 25А на 9жил) потребуется контроллер 25А / 9жил * 11жил = 30 А.  Учитывая увеличение длины магнитов и прямую зависимость момента от этой длины, момент при таком токе будет в 7,5/5=1.5 раз больше, чем у исходного мк с 50мм магнитами и 25А контроллером.
  Применив для такого варианта контроллер 45А получите форсирование в 1.5 раза, но если, как вы говорите, ранее мотор 50мм магниты 9жил 28см колесо ездил с 45А контроллером и не перегревался, то при 75мм магнитах 11 жилах 35см колесе тем более не будет (загрузка 35/28=1.25;  разгрузка11/9=1.222 плюс увеличение момента в 1.5раз из-за магнитов, итого 1.833). Еще так-же можно попробовать впихнуть 12 жил. Еще термодатчик на обмотку прилепить.
 Либо можно немного залудить шунт в стоковом 25А контроллере и применить его.

« Последнее редактирование: 22 Дек 2022 в 14:37 от kor »


22 Дек 2022 в 15:11
Ответ #15
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 23198
4 Из получившегося сечения витка выбирают ток контроллера. А не по току имеющегося контроллера подбирают витки.
По всякому можно.Смотря что есть в наличии и что можно выбирать или переделать.
Если есть контроллер и интересно повозиться с перемоткой и переделкой, то ...  :wow:


22 Дек 2022 в 22:49
Ответ #16
Оффлайн

g.vladimir.val@gmail.com

Сообщений: 8
Максимальный доступный от мотора момент, определяется пределом нагрева его обмотки, и не зависит от количества витков при условии сохранения величины ампер*витки,  при одинаковых ампер*витках нагрев получается тоже одинаковым.
 Вообще расчитывают обычно так: 1  определяют необходимые обороты для желаемой скорости и диаметра колеса.
 2 по оборотам и напряжению батареи расчитывают витки.
 3 По виткам и площади окна паза расчитывают из скольки жил будет состоять виток (чтобы все влезло в паз)
 4 Из получившегося сечения витка выбирают ток контроллера. А не по току имеющегося контроллера подбирают витки.
 Можно сделать 1000об 6вит 11жил. Тогда (перещетом из стокового 25А на 9жил) потребуется контроллер 25А / 9жил * 11жил = 30 А.  Учитывая увеличение длины магнитов и прямую зависимость момента от этой длины, момент при таком токе будет в 7,5/5=1.5 раз больше, чем у исходного мк с 50мм магнитами и 25А контроллером.
  Применив для такого варианта контроллер 45А получите форсирование в 1.5 раза, но если, как вы говорите, ранее мотор 50мм магниты 9жил 28см колесо ездил с 45А контроллером и не перегревался, то при 75мм магнитах 11 жилах 35см колесе тем более не будет (загрузка 35/28=1.25;  разгрузка11/9=1.222 плюс увеличение момента в 1.5раз из-за магнитов, итого 1.833). Еще так-же можно попробовать впихнуть 12 жил. Еще термодатчик на обмотку прилепить.
 Либо можно немного залудить шунт в стоковом 25А контроллере и применить его.

Имеешь ввиду что если будет на один виток больше, то момент будет больше, соответственно контроллер будет меньше тока подавать и проводка будет меньше греться? Так?

Я тоже всерьез думаю над 6 витками и 1000 оборотами, т.к. мой вес с самокатом и грузом доходит до 230 кг, а ездить приходится по очень крутым горам постоянно... Думаю что от перегрева спасал полный привод, т.к. у таких заднеприводных самокатов колеса горели и от 35А и без такого веса как у меня... Также думаю масло залить в моторы для охлаждения... Контроллеры точно менять не буду, там с проводами так наворотили, просто лень разбираться, да и тяги потом может не хватать в горы заезжать...


22 Дек 2022 в 23:11
Ответ #17
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 23198
Имеешь ввиду что если будет на один виток больше, то момент будет больше, соответственно контроллер будет меньше тока подавать и проводка будет меньше греться? Так?
Момент в более витковом будет больше только если фазный ток оставлять тем же самым. В Вашем контроллере, как я понял, фазный ток не ограничивается и в маловитковом моторе он просто станет больше на старте и малой скорости. Но в целом - чем более витковый мотор, тем проще получить большую тягу на том же контроллере.