внимание к дороге и окружающим сильно уменьшается когда я кручу педали

Автор rfSilent, 20 Окт. 2011 в 16:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

rfSilent

Цитата: Peoner от 20 Окт. 2011 в 08:43
и каких только отмазок народ не придумывает лишь бы педали не крутить... "управляемость снижается" :bj:

Это не отмазки, я неправильно выразился вероятно. Я имел ввиду, мое внимание к дороге и окружающим сильно уменьшается когда я кручу педали. А при скорости выросшей в два-три раза это для меня критично.

Peoner

Цитата: rfSilent от 20 Окт. 2011 в 16:01
Цитата: Peoner от 20 Окт. 2011 в 08:43
и каких только отмазок народ не придумывает лишь бы педали не крутить... "управляемость снижается" :bj:

Это не отмазки, я неправильно выразился вероятно. Я имел ввиду, мое внимание к дороге и окружающим сильно уменьшается когда я кручу педали. А при скорости выросшей в два-три раза это для меня критично.
камрад, прости, но ты все еще неправильно звучишь... что именно для тебя критично: крутить педали или пялиться на окружающих тебя пиплов??? при возросшей скорости....
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

ranger

Цитата: rfSilent от 20 Окт. 2011 в 16:01
Цитата: Peoner от 20 Окт. 2011 в 08:43
и каких только отмазок народ не придумывает лишь бы педали не крутить... "управляемость снижается" :bj:

Это не отмазки, я неправильно выразился вероятно. Я имел ввиду, мое внимание к дороге и окружающим сильно уменьшается когда я кручу педали. А при скорости выросшей в два-три раза это для меня критично.

поставь себе педалик ассист если крутить ручку и педали одновременно сложно ;) Я думаю дело привычки.
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

zap

Да всё он правильно говорит, чего накинулись.
От педалирования велик начинает слегка раскачивать, его "безопасное расстояние" до машин в ширину увеличивается.
Я, например, когда проезжаю в узких местах всегда прекращаю педалировать, иногда даже пузо втягиваю (мысленно :))
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

ranger

Цитата: zap от 20 Окт. 2011 в 18:58
Да всё он правильно говорит, чего накинулись.
От педалирования велик начинает слегка раскачивать, его "безопасное расстояние" до машин в ширину увеличивается.
Я, например, когда проезжаю в узких местах всегда прекращаю педалировать, иногда даже пузо втягиваю (мысленно :))


гмм.. а шатуны точно по росту подобраны и седло стоит не на уровне... гмм колен? ну вы меня поняли... или не поняли? по идее при правильной посадки никаких раскачиваний быть не должно
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

zap

Да, рама у меня низковата, но где ж найдëшь раму под мой рост, мне 21" нужна. А когда брал свой велик в 96м, вообще про ростовку понятия не имел, взял что было :)

А если сиденье слишком сильно поднять, теряется устойчивость и возрастает нагрузка на кисти... Вот найду руль гнутый себе по вкусу, мож ещë слегка сиденье удастся приподнять.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

ranger

Цитата: zap от 20 Окт. 2011 в 20:31
Да, рама у меня низковата, но где ж найдëшь раму под мой рост, мне 21" нужна. А когда брал свой велик в 96м, вообще про ростовку понятия не имел, взял что было :)

А если сиденье слишком сильно поднять, теряется устойчивость и возрастает нагрузка на кисти... Вот найду руль гнутый себе по вкусу, мож ещë слегка сиденье удастся приподнять.

у вас велосипед типа горного, и посадка соответствующая, попа выше головы. Если  пару недель так покататься руки привыкнут и болеть не будет и улучшится аэродинамика и распределение масс ;)) но нужно ли это решать каждому. Я так ездить могу, но мне ближе круизер чем МТБ
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

илс

Цитата: ranger от 20 Окт. 2011 в 22:01
..попа выше головы. ..

Не совсем понятно, как это может быть, но все-равно смешно  :D

А вообще, главный форумный эксперт  по типам посадки - это RancoZ.

Потому что те, кто питаются ядами, имеют неправильную чувствительность, и поэтому умничать о преимуществах посадки круизера над МТБ не должны  :bn:

mevial

Цитата: ilyukhs от 20 Окт. 2011 в 22:17
Цитата: ranger от 20 Окт. 2011 в 22:01
..попа выше головы. ..

Не совсем понятно, как это может быть, но все-равно смешно  :D

А вообще, главный форумный эксперт  по типам посадки - это RancoZ.

Потому что те, кто питаются ядами, имеют неправильную чувствительность, и поэтому умничать о преимуществах посадки круизера над МТБ не должны  :bn:
Читайте тему про порнобайк.  :D
Та, фигня это, вот сегодня снова обкатывал новую посадку, за неимением багажника велорюкзак штаны был закинут на сиденье. Кое-как трогаемся... и дальше сидя на велорюкзаке как на табурете, свесив ножки вперёд катим и наслаждаемся природами. Правда что было бы если бы надо было экстренно тормозить, или занесло бы сильнее нормы на очередной грязюке я предпочитал не думать. Зима всё ближе и вопрос крепкого багажника на 2х подвес встаёт всё острее и острее.

Peoner

Цитата: zap от 20 Окт. 2011 в 18:58
Да всё он правильно говорит, чего накинулись.
От педалирования велик начинает слегка раскачивать,
ну извините, что катаясь на велике почему то надо крутить педали :bk: эта функция у него априоре.
велик раскачивает еще и от "беганья по фарватеру" или "подруливания" переднего колеса в виду необходимости поддерживать вел в равновесии вертикального положения.
Что ж теперь проезжая между машинами и руль не крутить, чтоб "живот еще больше втянулся"?!
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

RancoZ

Цитата: zap от 20 Окт. 2011 в 20:31
А если сиденье слишком сильно поднять, теряется устойчивость и возрастает нагрузка на кисти... Вот найду руль гнутый себе по вкусу, мож ещë слегка сиденье удастся приподнять.
с каких это пор? наоборот больше веса перекидывается на перёд и устойчивости появляется больше. Лично проверял, появляется возможность ехать медленнее пешеходов не виляя рулём на 700Cx23C покрышке.
Опять iperov, опять забанен.

илс

Цитата: RancoZ от 21 Окт. 2011 в 10:31
Цитата: zap от 20 Окт. 2011 в 20:31
А если сиденье слишком сильно поднять, теряется устойчивость и возрастает нагрузка на кисти... Вот найду руль гнутый себе по вкусу, мож ещë слегка сиденье удастся приподнять.
с каких это пор? наоборот больше веса перекидывается на перёд и устойчивости появляется больше. Лично проверял, появляется возможность ехать медленнее пешеходов не виляя рулём на 700Cx23C покрышке.

Баланс на низких скоростях, от типа посадки не сильно зависит.
На своем веле, я могу прождать весь цикл переключения сигнал с красного на зел., не спускаясь с вела на землю.
Просто стоять на педалях сложновато, но медленно двигаться вперед со скоростью 0,5-1 км/ч,  вполне получается. :bp:

Т.е. достаточно места 2-3 м, чтобы переждать красный свет не опираясь ногами о землю  :)

zap

Ну, Вам нравится всегда педалировать, мне, например, не нравится - я педалирую только когда хочется или мощи не хватает, меня это вполне устраивает. С какой стати Вы указываете другим как им ездить? Вообще странно, человек электрифицирует вел а потом возмущается что другие смеют педали не крутить... Я ещë могу понять фанатов педалирования с велофорумов - им просто завидно  :aq: ...

Что касается раскачивания, достаточно вспомнить недавний ролик на ютюбу про московскую велодорожку (там, где на велодорожке сплошь припаркованные машины стояли). Там чувак на шоссейнике рассекал, и весьма ощутимо раскачивался. Он что, тоже раму не по росту выбрал?

Кстати, попа выше головы это как раз про шоссейники, а не про горные.
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

RancoZ

Цитата: ilyukhs от 21 Окт. 2011 в 11:04
Т.е. достаточно места 2-3 м, чтобы переждать красный свет не опираясь ногами о землю  :)
на фиксе я вообще стою не двигаясь
Опять iperov, опять забанен.

илс

Цитата: RancoZ от 21 Окт. 2011 в 11:31
Цитата: ilyukhs от 21 Окт. 2011 в 11:04
Т.е. достаточно места 2-3 м, чтобы переждать красный свет не опираясь ногами о землю  :)
на фиксе я вообще стою не двигаясь

Видео в студию прислать можно?

илс

Цитата: zap от 21 Окт. 2011 в 11:24
Ну, Вам нравится всегда педалировать, мне, например, не нравится - я педалирую только когда хочется или мощи не хватает, меня это вполне устраивает. С какой стати Вы указываете другим как им ездить? Вообще странно, человек электрифицирует вел а потом возмущается что другие смеют педали не крутить... Я ещë могу понять фанатов педалирования с велофорумов - им просто завидно  :aq: ...

Кстати, оч. здравый подход - крутить, когда хочется.
Я вот заметил, что утром, когда еду на работу, есть энтузиазм энергично попедалировать, перед началом раб. дня.
А вечером, какая-то апатия к движению, даже сидеть ломает  :bn:

Так я последнее время, домой все больше стоя езжу, как на сигвее,... с прямой спиной, оч. классно  :bo:

Beor

Цитата: rfSilent от 20 Окт. 2011 в 16:01
Это не отмазки, я неправильно выразился вероятно. Я имел ввиду, мое внимание к дороге и окружающим сильно уменьшается когда я кручу педали. А при скорости выросшей в два-три раза это для меня критично.
Вот не понимаю я этого. Я на ногах с горок максимум до 52 разгонялся. Еще в отсутствии движка. И ни разу внимание не рассеивалось, реакции хватало на оценку ситуации, на своевременные сбросы скорости или оттормаживания. Если у Вас скорости под 60-70км/ч, то  быть может да, сложнее успевать реагировать. Но причем тут ноги то? Вы ими и дрыгать то с такой скоростью не успеете.

MaxWin

Цитата: Beor от 21 Окт. 2011 в 13:10
Цитата: rfSilent от 20 Окт. 2011 в 16:01
Это не отмазки, я неправильно выразился вероятно. Я имел ввиду, мое внимание к дороге и окружающим сильно уменьшается когда я кручу педали. А при скорости выросшей в два-три раза это для меня критично.
Вот не понимаю я этого. Я на ногах с горок максимум до 52 разгонялся. Еще в отсутствии движка. И ни разу внимание не рассеивалось, реакции хватало на оценку ситуации, на своевременные сбросы скорости или оттормаживания. Если у Вас скорости под 60-70км/ч, то  быть может да, сложнее успевать реагировать. Но причем тут ноги то? Вы ими и дрыгать то с такой скоростью не успеете.
Я вот что думаю. Если едешь по трассе в потоке, очень быстро привыкаешь к скорости. Она уже не кажется высокой. Запросто можно по сторонам глазеть. Я всегда выискиваю потенциальную угрозу и на это, однозначно есть время. Оно как-бы растягивается это время. Видно когда, кто-то притормаживает и можно легко рассчитать когда самому сбросить скорость. Можно и педали крутить, и еще крутится по сторонам, и замечать кто тебя видит, а кто нет.
А вот когда выезжал на природу, едешь по проселочное дороге, все внимание на дорогу, как бы куда не влететь. По сторонам смотреть некогда, кажется ну очень быстро едешь, смотришь на на комп около 25-30. Я даже внимание обращаю, что педали крутить некогда.

zap

Цитата: ilyukhs от 21 Окт. 2011 в 12:13
Цитата: RancoZ от 21 Окт. 2011 в 11:31
Цитата: ilyukhs от 21 Окт. 2011 в 11:04
Т.е. достаточно места 2-3 м, чтобы переждать красный свет не опираясь ногами о землю  :)
на фиксе я вообще стою не двигаясь
Видео в студию прислать можно?
Коллега рассказывал онегдод :)

Электричка, на очередной станции все набились битком в тамбур, двери с трудом захлопнулись.
Народ ругается, пихается, один кричит "мне ногу отдавили", другой "дайте же вторую ногу куда-нибудь поставить", третий "у меня мешок в дверях защемило" итд.
В общем, успокоилось всё, затихли, и вдруг из глубины толпы тихий детский голос:
"А я вообще... висю"  :angel: :ah:
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

Peoner

Цитата: zap от 21 Окт. 2011 в 11:24
Ну, Вам нравится всегда педалировать, мне, например, не нравится - я педалирую только когда хочется или мощи не хватает, меня это вполне устраивает. С какой стати Вы указываете другим как им ездить? Вообще странно, человек электрифицирует вел а потом возмущается что другие смеют педали не крутить... Я ещë могу понять фанатов педалирования с велофорумов - им просто завидно  :aq: ...
Я не говорил (и тем более НЕ УКАЗЫВАЛ) что крутить педали нужно ВСЕГДА т.е. ПОСТОЯННО я не фиксгирщик какой-нить отмороженный
Но если это велосипед (электро или нет) педали крутить иногда НАДО. в противном случае это просто электрокат (о чем я уже писал где то).
Касательно скорости перемещения в 1-2 км\час на отрезке в 2-3 м это БРЕД! устраивали мы соревнования на "самое тромозное движение". Чтобы ехать ТАК медленно нужно держать равновесие КРУТЯ РУЛЕМ КАК ВЕРТОЛЕТ ЛОПАСТЯМИ это раз. Если равновесие все же удержать не удастся не факт что вa ровно спрыгните с педалей оставив вел в вертикальном положении и не завалив его (вместе с аккумами и чехлом закрывающимся на барашки) на стоящий рядом (перед светофором) Лексус. И наконец, У меня например по пути на работу есть светофор с интервалом от красного до зеленого 72 секунды: сможете вы проехать 2-3 метра за 72 сек??? :af:
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

Peoner

к тому же, если не крутить педали - радиус перемещения на электровеле заметно снижается. :( тк зачем себя ограничивать???
Я вот например недавно с 10-амперным аккумом скатал на 50 км только в одну сторону (и потом назад столько же). и хренушки бы мне это удалось если б я педали не крутил.
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

илс

Цитата: Peoner от 21 Окт. 2011 в 16:53

Касательно скорости перемещения в 1-2 км\час на отрезке в 2-3 м это БРЕД! устраивали мы соревнования на "самое тромозное движение". Чтобы ехать ТАК медленно нужно держать равновесие КРУТЯ РУЛЕМ КАК ВЕРТОЛЕТ ЛОПАСТЯМИ это раз. Если равновесие все же удержать не удастся не факт что вa ровно спрыгните с педалей оставив вел в вертикальном положении и не завалив его (вместе с аккумами и чехлом закрывающимся на барашки) на стоящий рядом (перед светофором) Лексус. И наконец, У меня например по пути на работу есть светофор с интервалом от красного до зеленого 72 секунды: сможете вы проехать 2-3 метра за 72 сек??? :af:

Насчет заваливания на Лексус - не драматизируйте.  :) Когда чувство баланса натренировано до состояния (почти) полной неподвижности на 2-х колесах, то особых навыков для безаварийного выхода из этого состояния - уж точно не требуется :bs:

Вам же  RancoZ пишет, что он освоил состояние полной неподвижности, ... я уже близок к этому фокусу, при чем тут 72 сек, если несколько минут получается стоять (почти) на одном месте, лишь слегка двигая рулем :D

Peoner

ну тогда как тут уже сказали: видео в студию!
как вы стоите неподвижно между рядами машин перед светофором. не буду возразать если в рядах вместо лексуса будет зАпор или порше... :bm:

а касательно Лексуса: лучше драматизировать ДО чем ПОСЛЕ :af:
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

RancoZ

я же пишу "на своём фиксе". Двигая педалями вперёд назад, ноги не вынимаю из педальных туклипсов.
Опять iperov, опять забанен.

илс

Цитата: Peoner от 21 Окт. 2011 в 18:21
ну тогда как тут уже сказали: видео в студию!
как вы стоите неподвижно между рядами машин перед светофором. не буду возразать если в рядах вместо лексуса будет зАпор или порше... :bm:

Не помню, чтобы я когда нибудь на светофоре стоял между рядами.
Всегда просачиваюсь к линии старта, как напр. на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=80N7MAq7bAk
Как правило, место для комфортного ожидания, там всегда есть.

Стоячее видео, снятое с руля велосипеда, вряд ли будет зрелищным, так.... дерганье кадра в разные стороны.
Надо со стороны снимать, но пока некого попросить. Подожду, когда RancoZ свое выложит, так как я его раньше озадачил ;)


mevial

Цитата: Peoner от 21 Окт. 2011 в 16:53
Касательно скорости перемещения в 1-2 км\час на отрезке в 2-3 м это БРЕД! устраивали мы соревнования на "самое тромозное движение". Чтобы ехать ТАК медленно нужно держать равновесие КРУТЯ РУЛЕМ КАК ВЕРТОЛЕТ ЛОПАСТЯМИ это раз. Если равновесие все же удержать не удастся не факт что вa ровно спрыгните с педалей оставив вел в вертикальном положении и не завалив его (вместе с аккумами и чехлом закрывающимся на барашки) на стоящий рядом (перед светофором) Лексус. И наконец, У меня например по пути на работу есть светофор с интервалом от красного до зеленого 72 секунды: сможете вы проехать 2-3 метра за 72 сек??? :af:
Ну вот, опять пришли теоретики и сказали, что стоять невозможно. Вы не поверите, но иногда получается даже ехать назад, если горочка вдруг. Рулём подкручивать надо только если сидеть на жопе, а так наклоны вела туда сюда с чуть повёрнутым заранее вбок рулём и педалями внатяг(да-да, надо пользоваться педалями, т.к. движком такой балансировки не получишь) решают. Даже если теряется равновесие, то размах "падения" на ноги около полуметра, не более.

ranger

не понимаю сути спора. Я выставил ногу и вот я на земле. Даже делать ничего не нужно. Просто выставить ;)

p.s завтра забираю 26" донора на зиму, буду как вы ногами махать через раму )
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

илс

Цитата: ranger от 21 Окт. 2011 в 22:52
не понимаю сути спора. Я выставил ногу и вот я на земле. Даже делать ничего не нужно. Просто выставить ;)

p.s завтра забираю 26" донора на зиму, буду как вы ногами махать через раму )

Спора, как и проблемы, особой, имхо, нет.
Просто, когда ездишь стоя, то становится сильно лень опускаться на землю, чтобы через напр. через 10-15  сек, снова подниматься.
Представьте картину, подъезжаешь утром к офису, охранник приветливо улыбается,  жмет кнопку и ворота медленно открываются.
Есть 2 варианта, ...первый спустится с моей 2-метровой высоты (как лох) на землю или снизив скорость, до практически полной остановки, эффектно балансировать, пока ворота не распахнуться и затем, с полным достоинством прошуршать на свое парковочное место,  снисходительно поглядывая на спешащих, где-то далеко внизу,  коллег.

Неужели не видите  разницу?   :bj:

Сорри, если повторяюсь http://www.youtube.com/watch?v=eKtmewAuaCk

PS фотки донора, ждем-с...

Peoner

ну изначально проблема звучала (как я себе понял, смотрим название топика): не могу сосредоточится на оружающей обстановке когда кручу педали.
давай те к ней и вернемся :)
насколько это сложно: крутить педали и следить за тем что происходит вокруг?
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

илс

Цитата: Peoner от 22 Окт. 2011 в 00:16
ну изначально проблема звучала (как я себе понял, смотрим название топика): не могу сосредоточится на оружающей обстановке когда кручу педали.
давай те к ней и вернемся :)
насколько это сложно: крутить педали и следить за тем что происходит вокруг?

Имхо, крутить педали и одновременно анализировать окружающую обстановку, конечно несложно, если не уточнять качество этого анализа, которое, разумеется, оч. индивидуально.
От скорости взаимодействия нейронов зависит.
Напр. многие женщины утверждают, что (с легкостью) могут одновременно  говорить по тел., готовить обед и еще следить за ребенком.
Когда ученые стали исследовать, насколько хорошо выполняются эти задачи, то ответ не был оригинальным - плохо выполняются, кол-во ошибок пропорционально растает кол-ву одновременных дел.
Лично я, даже приемник в машине выключаю, при проезде сложных перекрестков, или движении задним ходом. Т.е. можно и не выключать, просто вероятность ошибок, вызванных постоянным переключением внимания, увеличивается и может привести к ДТП.

Также и с вращением педалей.  Можно провести простой эксперимент. Попросите кого-нибудь написать 6 двузначных цифр на кусках картона и попробуйте их запомнить, проезжая мимо, с вращением педалей и без. И так несколько раз. Подсчитайте процент правильных ответов и убедитесь, что даже такие простая операция, как вращательные движения ногами, отбирает определенные ресурсы у нашего центрального биопроцессора. Как-то так...

mick

Цитата: Peoner от 22 Окт. 2011 в 00:16
ну изначально проблема звучала (как я себе понял, смотрим название топика): не могу сосредоточится на оружающей обстановке когда кручу педали.
давай те к ней и вернемся :)
насколько это сложно: крутить педали и следить за тем что происходит вокруг?
странная тема. внимание скорее зависит от степени усталости, а не от того крутишь педали в данный момент или нет. сам процесс кручения педалей не может отвлекать от дороги)

Видел лично как велосипедист на горном веле, не на фиксере, преспокойно стоял на двух колесах. сколько секунд не помню, но стоял на месте на перкрестке, ждал зеленого, руль да, немного подкручивал, но без большой амплитуды. хотя конечно трюк сложный, но надо сказать со стороны выглядит очень эффектно)

FAS_r7

Цитата: Peoner от 22 Окт. 2011 в 00:16
...
насколько это сложно: крутить педали и следить за тем что происходит вокруг?
ничего сложного, однако концентрацию внимания на дорожной обстановке несколько снижает.  
у меня многозадачность мозга не идеально работает, и мне интенсивный педалинг при движении в плотном городском потоке ам всё же мешал. на загородной дороге, или в парке там где концентрация не так важна, можно и повкручивать.


сейчас педалинг исключен, и посадка куда более удобная для мониторинга всего вокруг себя. но никого к такому не призываю. :)

илс

Кстати по ДТП читал интересные исследования. Суть в том, что наш мозг, из-за постоянного переключения внимания, не успевает  зарегистрировать те изменения в дорожной ситуации, которые приводят к ДТП. Наиболее частые ответы участников движения - типа, не понимаю, откуда взялась там машина (другое препятствие, пешеход и т.д.)
Конечно, не понимает, потому что за несколько микросекунд до этого, мозг переключился с анализа зрительной информации (считается до 90% загрузки мозга) на напр. обдумывание текущих проблем или разговор по тел.
Все знают, что скорость считывания головкой информации с поверхности жесткого диска резко снижается, когда головка начинает считывать данные, с разных участков диска.
Именно микросекунды перемещения головки не регистрируются мозгом, поэтому возникают микропровалы в восприятии дорожной ситуации. Часто эти провалы и приводят к ДТП  :(

Возможно, это очевидная банальность.
Весьма скучная банальность,  которая отнюдь не мешает многим автоцезарям одновременно слушать новости по радио, разговаривать с пассажирами,  и даже отвечать на СМС :bw:

С небольшими правками эта картина применима и для лисапедиста. Правда у него отвлекающих факторов поменьше, напр. пассажиров нет и обе руки делом заняты  :D

rfSilent

Шота я по человечески возмущен постами некоторых участников, аж весь "кипю" :)

Цитировать каждого не хочется, в большенстве случаев получается что товарищи провоцируют свои умения, свое видение и свой опыт на всех.
1) Почему вот Fas_r7, понял меня, что лично у меня (да, да, я именно так и написал -- лично у меня) внимание, подчеркиваю, снижается при педалировании. Не исчезает совсем до состояния "невозможно ехать", а просто снижается. А вот Peoneer прочитал мой пост через свою призму и совершенно исказил для себя смысл моего высказывания.
При педалировании вполне может оказаться что какое-либо препятствие "внезапно выскочило". Причем опять же, это не обязательное условие, что если я педалирую, то врежусь\упаду\не замечу. Я вполне себе могу и подкручивать педалями на максималке и тошнить с помощью педалей и мотора когда надо, но это как исключение. Когда мне действительно это надо. В повседневной жизни (поездки на работу и вообще на расстояния на которые хватает аккумулятора) одной из основных причин использовать только мотор является вышеописаная. В доэлектронный период скорость была достаточна на то, что бы нивелировать этот фактор, а сейчас одним местом чую, что не стоит рисковать лишний раз.
К слову, про "пялится на окружающих" -- а вы совершенно не смотрите на обгоняющие вас машины и внезапно появляющиеся ямки?

2)   Кто там говорил насчет молотить ногами? Да, я тоже разгонялся с клевой горки до 60-70 на велике без мотора и при помощи педалей. Да, ничего не случилось, но шансы устроить аварию были гораздо больше, чем если бы я этого не делал.

3) Peoneer, уже ж не раз были дискуссии насчет названий и казалось бы все понятно и решено. Ну почему я должен свой электровелик в угоду вам называть электропедом? Вот -- у него есть педали, вот -- я могу педалировать, но в обычных ситуациях делать этого не хочу по ряду причин. А ваши посты читаются как-будто, если бы у вас была возможность, то вы бы всех в приказном порядке заставили бы педалировать, раз уж есть педали на средстве передвижения.


Peoner

Цитата: rfSilent от 22 Окт. 2011 в 02:57
Шота я по человечески возмущен постами некоторых участников, аж весь "кипю" :)

Цитировать каждого не хочется, в большенстве случаев получается что товарищи провоцируют свои умения, свое видение и свой опыт на всех.
1) Почему вот Fas_r7, понял меня, что лично у меня (да, да, я именно так и написал -- лично у меня) внимание, подчеркиваю, снижается при педалировании. Не исчезает совсем до состояния "невозможно ехать", а просто снижается. А вот Peoneer прочитал мой пост через свою призму и совершенно исказил для себя смысл моего высказывания.
При педалировании вполне может оказаться что какое-либо препятствие "внезапно выскочило". Причем опять же, это не обязательное условие, что если я педалирую, то врежусь\упаду\не замечу. Я вполне себе могу и подкручивать педалями на максималке и тошнить с помощью педалей и мотора когда надо, но это как исключение. Когда мне действительно это надо. В повседневной жизни (поездки на работу и вообще на расстояния на которые хватает аккумулятора) одной из основных причин использовать только мотор является вышеописаная. В доэлектронный период скорость была достаточна на то, что бы нивелировать этот фактор, а сейчас одним местом чую, что не стоит рисковать лишний раз.
К слову, про "пялится на окружающих" -- а вы совершенно не смотрите на обгоняющие вас машины и внезапно появляющиеся ямки?
2)   Кто там говорил насчет молотить ногами? Да, я тоже разгонялся с клевой горки до 60-70 на велике без мотора и при помощи педалей. Да, ничего не случилось, но шансы устроить аварию были гораздо больше, чем если бы я этого не делал.
3) Peoneer, уже ж не раз были дискуссии насчет названий и казалось бы все понятно и решено. Ну почему я должен свой электровелик в угоду вам называть электропедом? Вот -- у него есть педали, вот -- я могу педалировать, но в обычных ситуациях делать этого не хочу по ряду причин. А ваши посты читаются как-будто, если бы у вас была возможность, то вы бы всех в приказном порядке заставили бы педалировать, раз уж есть педали на средстве передвижения.
неееет, вы сказали не, цитирую: "просто снижается." а, цитирую: "сильно уменьшается" (название этого поста - ВАША цитата)
не провоцируют а проЕцируют от слова проекция а не провокация.
если на то пошло, то ЛЮБЫЕ действия седока на велике отвлекают внимание от окружающей обстановки: не кручение педалей тк кручение  ручки газа, кручение руля, даже кручение головы по сторонам для оценки окружающей обстановки отвлекает от оценки окружающей обстановки (потому как посмотрели вы направо и неувидели что произошло слева) так же как измерительный прибор в схеме вносит погрешность измерения своим присутствием! моргание глаз тоже тогда получается может отвлечь от оценки окружающей обстановки: моргнул - авария. (что ж теперь - не моргать?! :()
"К слову, про "пялится на окружающих" -- а вы совершенно не смотрите на обгоняющие вас машины и внезапно появляющиеся ямки?" Отвечаю: меня педалирование практически не отвлекает. Есть только один момент о котором нельзя не упомянуть в этой связи: правильная постановка ноги на педаль ЕСЛИ, она (а именно "площадка") не симметрична относительно своей оси врашения. В остальном же педалирование меня "отвлекает" так же движения ног при хотьбе т.е. ниразу. ;)
Что касается названия велика мне в угоду - можете свой байк хоть табуреткой называть хоть космическим шатлом но великом он от этого не перестанет быть. И точно так же если педалей нет это уже не вел. ИМХО.
так что педалировать бы... нет, не заставил :) а вот единообразие в классификации велообразных транспортных средств - да, ужесточил бы  :D А то добавят 5 колесо к телеге и считают что изобрели луноход или наоборот от велика осталась только рама а его все еще великом называть пытаются... :bk:
велосиПЕД значит с ПЕДалями! нет педалей, извините это уже вело... (то, чем вы приводите в движение)... :)

и маааленькое замечание, rfSilent пишите или Peoner или Pioneer. Peoneer это уже лажа. :) Вагон внимания вам на дорогах.
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

ranger

блин, точно! вспомните как машину учились водить. Вначале смогли видеть руль, потом дорогу, потом машины, потом машины сбоку, потом сзади и впереди ;) потом на 80LVL "о, надо заняться проводкой пока еду" ;) я реально один раз разбирал обдува решетку отверткой. Соседи по пробки большими глазами смотрели.

тоже самое с великом. Если внимание отвлекается нужно его тренировать, и его будет хватать ровно на столько, насколько его нужно. Я например успеваю и крутить, и рулить, и еще башкой назад иногда вертеть при маневрах (привычка)

первый раз бошку повернул чуть не упал на 30кмч, раскординация однако!
Добавлйтесь в друзья https://vk.com/electricus_me

lurik

Стоит на одну секунду отвлечься на какую нибудь миниюбку на тротуаре, как тут же влетаешь в яму, и не важно, крутил ты педали или нет, если дороги дерьмо. :aq:

З.Ы. Чернобыльская катастрофа покажется детским лепетом, если моя жена прочтёт этот пост. :)

Peoner

Цитата: lurik от 22 Окт. 2011 в 09:25
Стоит на одну секунду отвлечься на какую нибудь миниюбку на тротуаре, как тут же влетаешь в яму, ...
... даже велик для этого не нужен :D
Раньше я выбирал самый короткий путь, а теперь - где меньше ям. http://forum.simbike.ru

yuri

Цитата: Peoner от 22 Окт. 2011 в 09:37
Цитата: lurik от 22 Окт. 2011 в 09:25
Стоит на одну секунду отвлечься на какую нибудь миниюбку на тротуаре, как тут же влетаешь в яму, ...
... даже велик для этого не нужен :D
Ну не отвлекаться просто невозможно, так как при езде на велике они попадаются чаще :D
Электротаврия 28S6P (28 консерв Ниссан-лиф+28S2P LG e63). ДС3.6 37000 км

rfSilent

Цитата: Peoner от 22 Окт. 2011 в 06:53
неееет, вы сказали не, цитирую: "просто снижается." а, цитирую: "сильно уменьшается" (название этого поста - ВАША цитата)
не провоцируют а проЕцируют от слова проекция а не провокация.
если на то пошло, то ЛЮБЫЕ действия седока на велике отвлекают внимание от окружающей обстановки: не кручение педалей тк кручение  ручки газа, кручение руля, даже кручение головы по сторонам для оценки окружающей обстановки отвлекает от оценки окружающей обстановки (потому как посмотрели вы направо и неувидели что произошло слева) так же как измерительный прибор в схеме вносит погрешность измерения своим присутствием! моргание глаз тоже тогда получается может отвлечь от оценки окружающей обстановки: моргнул - авария. (что ж теперь - не моргать?! :()
"К слову, про "пялится на окружающих" -- а вы совершенно не смотрите на обгоняющие вас машины и внезапно появляющиеся ямки?" Отвечаю: меня педалирование практически не отвлекает. Есть только один момент о котором нельзя не упомянуть в этой связи: правильная постановка ноги на педаль ЕСЛИ, она (а именно "площадка") не симметрична относительно своей оси врашения. В остальном же педалирование меня "отвлекает" так же движения ног при хотьбе т.е. ниразу. ;)
Что касается названия велика мне в угоду - можете свой байк хоть табуреткой называть хоть космическим шатлом но великом он от этого не перестанет быть. И точно так же если педалей нет это уже не вел. ИМХО.
так что педалировать бы... нет, не заставил :) а вот единообразие в классификации велообразных транспортных средств - да, ужесточил бы  :D А то добавят 5 колесо к телеге и считают что изобрели луноход или наоборот от велика осталась только рама а его все еще великом называть пытаются... :bk:
велосиПЕД значит с ПЕДалями! нет педалей, извините это уже вело... (то, чем вы приводите в движение)... :)

и маааленькое замечание, rfSilent пишите или Peoner или Pioneer. Peoneer это уже лажа. :) Вагон внимания вам на дорогах.

Сорри за ник, попутал да.

По поводу кручения педалей :) Сложно измерить "количество" внимания уделяемого дороге в цифрах. Да и субъективный фактор силен как никогда. Плюс еще и применение оценок постфактум. Можно было ехать не смотря на дорогу вообще и если ничего не случилось, то и кажется что "да чего уж там, нормально я все замечаю". Поэтому еще раз повторюсь: лично мне, независимо от постановок ног на педали, кручение этих самых педалей в процессе езды на электровеле оказывает, скажем так, достаточно сильное влияние на мою концентрацию внимания на дороге и окружающих меня ТС, что бы быть причиной не крутить те самые педали в рядовых поездках. И судя по топику я не один такой.

А вот еще прокмментирую:
>>если на то пошло, то ЛЮБЫЕ действия седока на велике отвлекают внимание от окружающей обстановки: не кручение педалей тк кручение  ручки газа, кручение руля, даже кручение головы по сторонам для оценки окружающей обстановки отвлекает от оценки окружающей обстановки (потому как посмотрели вы направо и неувидели что произошло слева) так же как измерительный прибор в схеме вносит погрешность измерения своим присутствием!

Да! и именно поэтому, некоторые ставят зеркала, чтобы вращать головой меньше и воспринимать окружающую обстановку лучше. Есть конечно, кому зеркала не нужны, кто настолько быстро вращает башкой что воспринимает абсолютно все. Дык что теперь делать остальным, отрывать зеркала? Потому что кто-то посторонний может без них? Дык я тоже могу, но мне -- некомфортно! Так и с педалями. Да я могу на педалях, но мне с ними не комфортно.

Вобщем, я жутко против категоричных суждений при обсуждении подобных вопросов :)

Slider

Читал где-то что когда не работали сервисы блекбери по отправки сообщений кое-где статистика дорожных аварий снизилась на 40% (!!!)
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

tmkt

Цитата: zap от 21 Окт. 2011 в 11:24

Что касается раскачивания, достаточно вспомнить недавний ролик на ютюбу про московскую велодорожку (там, где на велодорожке сплошь припаркованные машины стояли). Там чувак на шоссейнике рассекал, и весьма ощутимо раскачивался. Он что, тоже раму не по росту выбрал?

А можно ссылочку на видео или в какой теме тут она проскакивала? Интересно посмотреть :)

Цитата: zap от 21 Окт. 2011 в 11:24
Кстати, попа выше головы это как раз про шоссейники, а не про горные.

Горные они разные бывают, если горный байк для гонок кросс-кантри, то там посадка точно такая же "попа выше головы"

но правильнее говорить не о попе, а о том что седло выше руля, обычно так выставляют на гоночных великах что шоссе что XC

хотя по факту, и на шоссейнике у меня седло вровень с рулём, и попа ниже головы :)
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч