Цитата: fable691 от 07 Март 2014 в 19:52

Меня вообще поражают статьи ,когда пишут параметры переделанных БП , к примеру регулировка тока от 0до10 А , напряжение от 0 до 20 вольт . И это пишут про БП формата АТ ,где в отличии от формата АТХ нет дежурки от которой можно запитать микросхему ШИМ.
В БП АТ ШИМ-микросхема TL494 питается с выхода блока питания ,а минимальное напряжение питания для неё считается 7 вольт.
Ну пусть она будет работать даже при 5 вольт , но полюбому нельзя на выходе ниже 5 вольт снижать напряжение , а они ноль пишут

Разобрался ,это только в безграмотных переделках(бывают и такие) берётся питание для ШИМ с самого выхода.
А в правильных ,берётся через диод до дросселя (как и сделано в оригинале). После выпрямителя до дросселя всегда идут импульсы амплитудой ~24 вольта ,только скважность меняется  , Вот на диоде ,резисторе и двух кондёрах и получается пиковый детектор и сглаживающий фильтр , и получаем на ШИМ микросхеме нормальное питание ,даже если на выходе БП ,около нуля.

Это разговор про АТ, в АТХ ведь питание для  дежурки берется с горячей части?

Цитата: baton45 от 09 Март 2014 в 22:04
Это разговор про АТ, в АТХ ведь питание для  дежурки берется с горячей части?

Если правильно понял вопрос:
1.Дежурка это независимый импульсный источник питания.Который работает даже когда не запущен основной (пока не выдернуть шнур из розетки или не выключить выключателем на корпусе БП). То есть в АТХ два блока питания (диодный мост и высоковольтные кондёры общие).
2.Как правило с дежурки кроме стабилизированного 5 вольт ,можно ещё снять примерно 22 вольта.
Эти 22 вольта можно использовать для питания микросхемы ШИМ , а через 12 вольтовую КРЕНку запитать вентилятор. Сглаживающие конденсаторы в дежурке увеличить.
3.Можно не убирать штатную схему питания (обычно питание снимается с 12 вольтового выпрямителя до дросселя )
Достаточно через диод подать питалово с дежурки на питание микросхемы ШИМ ( у TL494 и её аналогов это 12 нога). В итоге питание будет идти с обоих источников . Если например при малом токе нагрузки ,уменьшится питание с выпрямителя ,то уровень питания ШИМ будет поддерживаться дежуркой.

Собрал схему от Fable691,(пост 362) еще раз спасибо! Правда пока без полевика. Все работает нормально.Качели срабатывают четко, диапазон регулировок оптимален, все номиналы деталей оставил без изменений (выбросил конденсаторы 4700), а вот в моргалке, R3 для меня маловат хочу увеличить раза в три до 300 Ком (скважность меняется в небольших пределах). И не понятно почему в цепи скважность/частота разные резисторы 3 Ком и 7.5 Ком, может я что-то не понимаю? Может кто уже и печатку нарисовал, хорошо бы выложить. У меня с этим тяжеловато. Да еще вместо С2 танталового, поставил обычный электролит 22Мкф но на 100v

 1. Конденсаторы 4700 ,выкидывать не стоит . Они не только убирают наводки , но и уменьшают помехи при изменении сопротивления резисторов ( в аудио технике это проявляется ,как "шуршание" в динамиках при изменении громкости).
2. Разве 1к10 заряд/пауза + 1к10 пауза/заряд,этого мало???
3. Резисторы разные ,чтобы выполнить условие от среднего положения регулятора в одну сторону
1к10 заряд/пауза , в другую  1к10 пауза/заряд.
И одинаковыми они быть и не должны , так как по типовой схеме есть только один резистор.Я ввёл второй ,чтобы погнать нужный мне диапазон.
4. Возможно вы перепутали номиналы резисторов друг с другом , поэтому вам и не хватает диапазона.
5. Вместо танталового можно и обычный конденсатор (в конце то концов ,нам прецизионность не нужна) ,но надёжность снижается.

Да что-то не так, поставил вместо R3-100 Ком, 220 Ком, ничего не изменилось, как-то странно. В левом крайнем положении движка R3 сигнал 4 сек пауза 7 сек. В правом крайнем положенииR3 сигнал 7 сек пауза 3 сек. Монтаж проверил, ошибок вроде нет. Завтра на свежую голову с утра еще раз проверю

 Диоды прозвонить , может неисправны , ну и проверить может  кого  из них  неправильной полярностью запаяли.

Проверил и даже заменил, разницы нет

 Собрал с небольшими изменениями, работает, но пока без полевика. Вопрос к тем кто эту схему делал и к fable691, устанавливали ли полевой на радиатор, если да, то на какой (площадь?). Ток планирую 6-10а

Несколько вопросов:
-как установить пороги(ну может 12.5-14.4в)?
Нижний ставлю, снижается напруга до определённого, начинает открываться тр-р, о чём кажет шарохаясь амперметр(~0,2-0,5А), красный светик тускло светит.... Это нормально?
Если нижний подымать, увеличивается ток заряда и яркость диода.
-не могли ли быть перепутаны ноги при переходе с 555 на 556, использовал 556-ю(нумерация внутри)?
Первым должно работать качели, потом моргалка. У меня первым работает что то типа непонятных качелей.
При "разрыве" ноги 5 от 10 моргалка и регулировка нормально работает, значит какая то беда с качелями. Может ли быть из-за переменников 5к вместо 4к7?

Цитата: Виталий 035 от 16 Март 2014 в 22:29
Несколько вопросов:
-как установить пороги(ну может 12.5-14.4в)?

Отключить анод диода 1N4148 (измерительной цепи качелей) от АКБ и подключить к регулируемому источнику напряжения .Запитываем схему ( например подключив заряженный АКБ к клеммам).
Меняя напряжение на аноде диода качелей ,настраиваем пороги.
Сначала сопротивление верхнего порога выкручиваем в нижнее положение ,чтобы повысить порог до максимума.
Затем настраиваем нижний порог ,меняя напряжение регулируемым источником питания ,сначала увеличиваем напряжение вольт до 17 (чтобы сработал верхний порог) ,а потом уменьшаем напряжение ,пока не сработает нижний порог . Это и будет напряжение нижнего порога.
Меняя сопротивление нижнего порога ,градуируем его положения ( то есть делаем метки на передней панели относитльно метки рукоятки резистора)которые соответствуют определённым порогам ,например 12,7в,13,0в,13,2в). То есть при каждой градуировке сначала подымаем напряжение выше верхнего порога ,а потом уменьшаем.
А затем таким же макаром градуируем резистор верхнего порога , только наоборот ,сначала регулируемым источником питания ,уменьшаем напряжение ниже нижнего порога (чтобы он отключился) ,а потом уже подымаем .
Контролировать или по осцилографу на выходе каскада качелей (микросхема D1) ,или подключенному светодиоду.

---

Добавлено 17 Мар 2014 в 19:18:49

---

Цитата: Виталий 035 от 16 Март 2014 в 22:29
Несколько вопросов:

Нижний ставлю, снижается напруга до определённого, начинает открываться тр-р, о чём кажет шарохаясь амперметр(~0,2-0,5А), красный светик тускло светит.... Это нормально?

А это с подключенным АКБ ????? ,Если АКБ не подключен ,нечто подобное и будет ,поскольку качели будут переключаться с бешенной скоростью ,поскольку некому поддерживать напряжение во время паузы , и соответственно оно будет мгновенно падать и мгновенно подыматься.

---

Добавлено 17 Мар 2014 в 19:20:42

---

Цитата: Виталий 035 от 16 Март 2014 в 22:29
Несколько вопросов:
-не могли ли быть перепутаны ноги при переходе с 555 на 556, использовал 556-ю(нумерация внутри)?

Я собирал на 556 , перепроверил схему - нумерация правильная.

Цитата: Виталий 035 от 16 Март 2014 в 22:29
Несколько вопросов:

При "разрыве" ноги 5 от 10 моргалка и регулировка нормально работает, значит какая то беда с качелями. Может ли быть из-за переменников 5к вместо 4к7?

Нет не из-за них .Из-за них несколько изменятся диапазоны порогов.
Самому походу придётся подбирать резисторы ,чтобы вернуть требуемый диапазон .Тестировал с советскими подстроечными резисторами они, как в аптеке 4,7 кОм ,в магазине китайские переменники только на 5 кОм , померил сопротивление ,один 5,1кОм ,а второй 5,4кОм
Это чё , купил переменник на 5 МОм, а он фактически 4 МОм.

Цитата: fable691 от 17 Март 2014 в 19:15

Цитата: Виталий 035 от 16 Март 2014 в 22:29
Несколько вопросов:

Нижний ставлю, снижается напруга до определённого, начинает открываться тр-р, о чём кажет шарохаясь амперметр(~0,2-0,5А), красный светик тускло светит.... Это нормально?

А это с подключенным АКБ ????? ,Если АКБ не подключен ,нечто подобное и будет ,поскольку качели будут переключаться с бешенной скоростью ,поскольку некому поддерживать напряжение во время паузы , и соответственно оно будет мгновенно падать и мгновенно подыматься.

С подключенным аккумом от бесперебойника 12В\7А.
Про переменники 5к: это точно, один на 5к2, другой на 4к8.
Но всё же как я понял на ногах 5-10 должна быть какая то четкость переключений(ноль либо единица), но она появлюется только при отключении заряжалки от сети, аккум подключен.

Цитата: Виталий 035 от 17 Март 2014 в 20:50

Но всё же как я понял на ногах 5-10 должна быть какая то четкость переключений(ноль либо единица), но она появлюется только при отключении заряжалки от сети, аккум подключен.

1. Схема повторена полностью ,как у меня???. КРЕНка 7809 стоит ???
2. До первого срабатывания верхнего порога "качелей" на выходе 5 (D1) ,должен быть высокий уровень , разрешающий работу "моргалки".
Как только напряжение достигнет верхнего порога ,на выходе 5 (D1) ,появится низкий уровень запрещающий работу "моргалки".
И этот низкий уровень будет висеть пока напряжение не снизится до нижнего порога ,потом появляется высокий.
3. Что-то у меня появилось сомнение ,что я таки зря убрал каскад на триггере-защёлке. Поскольку я тестировал на псевдо-аналоге АКБ (нагрузочный резизтор +конденсатор большой ёмкости) . Что -то я упустил из вида (хотя раньше создавая триггер защёлку об этом думал) ,что на АКБ после возобновление подачи тока после паузы ,напряжение не мгновенно снова подымется до верхнего порога осечки ,а за это время может успеть заработать "моргалка" ,особенно если стоит на минимальном времени импульса заряда  ,например 1-2 секунды.
Так-что попробуйте вернуть каскад на триггере-защёлке , Или для начала для проверки этого ,просто увеличьте период моргалки ,секунд до 10-20.
Кстати светодиод может тускло светиться ,если он быстро переключается ,а длительность импулься высокого уровня маленькая.
То есть ,стоит маленький период следования (высокая частота) импульс\пауза , а длительность импульса при этом маленькая (уменьшен регулировкой скважности)

КРЕНка 78L09 стоит. Подключил чуть подсевший аккум, заработала моргалка, но не долго(где-то до 13в.), затем опять тусклый светик.

ЦитироватьДо первого срабатывания верхнего порога "качелей" на выходе 5 (D1) ,должен быть высокий уровень , разрешающий работу "моргалки".
Как только напряжение достигнет верхнего порога ,на выходе 5 (D1) ,появится низкий уровень запрещающий работу "моргалки".
И этот низкий уровень будет висеть пока напряжение не снизится до нижнего порога ,потом появляется высокий.

Всё так вроде, но после моргалки появляется низкий сигнал, а вместе с ним и тусклый светик. Вроде ток какой то есть, но напруга на аккуме всё равно снижается, а высокий сигнал на 5 ноге не появляется.

Цитата: Виталий 035 от 17 Март 2014 в 21:48
КРЕНка 78L09 стоит. Подключил чуть подсевший аккум, заработала моргалка, но не долго(где-то до 13в.), затем опять тусклый светик.

1. 13 вольт мало меняйте верхний порог в большую сторону.
2.Когда работает моргалка ,во время импульса заряда светодиод ярко светит?????
3.Какое напряжение ХХ хода у данного АКБ (не подключенного к зарядке ,и без нагрузки)???

Цитата: fable691 от 17 Март 2014 в 22:19

Цитата: Виталий 035 от 17 Март 2014 в 21:48
КРЕНка 78L09 стоит. Подключил чуть подсевший аккум, заработала моргалка, но не долго(где-то до 13в.), затем опять тусклый светик.

1. 13 вольт мало меняйте верхний порог в большую сторону.
2.Когда работает моргалка ,во время импульса заряда светодиод ярко светит?????
3.Какое напряжение ХХ хода у данного АКБ (не подключенного к зарядке ,и без нагрузки)???

1. 13в. это примерно написал. Верхний порог регулятором в обе стороны пробовал, тоже самое.
2. Ярко!
3. 12.6в. было при подключении.

Всем привет! Всё ещё не разобрались с настройкой?
Я брал самую первую схему с защелкой, защелку тупо отключал (выдергивал с панельки даже не отпаивая), компаратор тоже и настраивал сперва моргалку. В моргалке все просто, да и моргалку я брал с отдельными паузой и импульсом. Моргалка дает до 8-ми секунд, мне хватает, изменить не проблема.
Теперь настройка кормпаратора. Нужно четко определиться,что у компаратора есть два входа, положительный и отрицательный. И рекомендую узнать принцип работы простого компаратора, когда на выходе будет логическая единица,если на плюсовом входе уровень выше опорного наряжения, а логический ноль на выходе будет при напряжении на минусовом входе ниже опорного напряжения. Надеюсь я не все напутал, почитайте мой пост №302, в части компаратора, там я напряжения порогов указывал. Хотя вынесу сюда необходимое.
По настройке, компаратор напряжения на 6 ножке срабатывает в районе 7,6В, на ножке 2 в районе 3,9В. Если точных номиналов не имеете по переменникам, ставьте в среднее положение и потом выкручивайте до напряжений, не забывая выставить уровень питания на нагрузке по необходимой ситуации, достаточно без аккумулятора запитывать схему и компаратор от БП с плавающим напряжением. Когда все настроено, картинка оживает.
Ещё очень полезно поставить светодиод отдельно на компаратор для удобной настройки, сперва моргалка, потом компаратор, далее защелка.
А так схема работает, и защелка пригодилась, гоняю 5-е КТЦ своему дохлому "немцу".
Кстати по радиаторам на полевики, при зарядных токах 6-8А с периодом 5/5сек радиатор от ИБП АТХ был тепленький, град 40.