Цитата: Kullx от 22 Фев. 2014 в 00:09
Прежде чем обсуждать - как применять без БМС - разберитесь сначала с вопросом где же брать эти чудо-защищенные липольки адекватного качества?

Проблема в другом, что купить где-то аккумуляторы без платы защиты стало невозможно, потому что все аккумуляторы сейчас идут с платой защиты, причем порою даже сам продавец не знает есть в его аккумуляторах плата защиты или нет. Расковыряв аккумулятор убеждаешся, что плата защиты есть, а вот аккумуляторов без платы защиты в продаже нет.

По логике развития литиевого аккумулятора, плата защиты должна быть внутри аккумулятора, встроенная в его корпус, поэтому без плат защиты аккумуляторы встретить будет всё сложнее и сложнее. Максимум через год два китайцы вообще снимут с производства все аккумуляторы без плат защиты, так как не нужны конечному потребителю аккумуляторы без защиты.
 

Плата защиты в литиевом аккумуляторе нужна, без плат защиты литиевых аккумуляторов скорее всего вообще больше выпускаться промышленностью не будет. Поэтому нужна другая схема соединения литиевых аккумуляторов в батарею, только и всего. 

Более того, скорее всего литиевые аккумуляторы без индивидуальных плат защиты будут просто запрещены к продаже вообще, категорически.

[user]Уокер[/user], вы сумасшедший, или прикидываетесь?

Цитата: Kullx от 22 Фев. 2014 в 00:30
[user]Уокер[/user], вы сумасшедший, или прикидываетесь?

Уважаемый из-за того, что вы приспособились собирать из батареек, предназначенных для фонариков и фотокамер батареи для велосипедов, никто рисковать здоровьем менее продвинутых потребителей не будет. Литиевые аккумуляторы и так фактически под строжайшим запретом они уже и так балансируют между полным запретом и жестким ограничением продажи и использования. В принципе литиевые аккумуляторы могут вообще запретить, а то что обяжут производителей вставлять во все литиевые аккумуляторы платы защиты это точно.
   
Это как природный газ вроде бы есть везде, а тем не менее находится под строжайщим запретом и контролем, то же самое будет и с литиевыми аккумуляторами. К примеру с 1 января 2014 года литиевые аккумуляторы полностью запрещены к провозу в большинстве транспортных компаний.

[user]Уокер[/user], я сомневаюсь в вашей адекватности. У вас в тапках не спрятаны жучки, вас не прослушивают ФСБ, АНБ и инопланетяне?

Покажите на конкретном примере, в какой батарее или отдельной ячейке стоит плата защиты?
http://www.hobbyking.com
Или у этого производителя:
http://www.a123systems.com/

Вы уверяете что платы защиты везде. Так почему разобрав все эти аккумуляторы на отдельные составляющие - никто никогда не обнаруживал никаких защит?

Цитата: Kullx от 22 Фев. 2014 в 00:51
[user]Уокер[/user], я сомневаюсь в вашей адекватности. У вас в тапках не спрятаны жучки, вас не прослушивают ФСБ, АНБ и инопланетяне?

Покажите на конкретном примере, в какой батарее или отдельной ячейке стоит плата защиты?
http://www.hobbyking.com
Или у этого производителя:
http://www.a123systems.com/

Вы уверяете что платы защиты везде. Так почему разобрав все эти аккумуляторы на отдельные составляющие - никто никогда не обнаруживал никаких защит?

Не ну вы же не в Китае живете, в Китае многое чего разрешено из того, что в России категорически  запрещено. Вот и попробуйте заказать литиевый аккумулятор в Китае. Вам его просто не привезут, ни с защитой ни без защиты, просто не привезут и всё.  В России скорее всего литиевые аккумуляторы если и будут разрешены к продаже, то только с платой защиты. Ну нахрен просто никому в России не нужно, чтобы литиевый аккумулятор взрывался у кого в руках из-за того что светодиод в фонарике светодиодном замкнуло.

Опущу тот момент, что все мои батарейки с HK, а часть и из самого Китая...
Вернемся в Россию.

А это что по вашему:
http://www.pilotage-rc.ru/Модельные-компоненты/Аккумуляторы-и-батарейки/li-pol-3-7v-cell.html
http://planetahobby.ru/catalog/akkumulyatory/lifepo4.html
http://planetahobby.ru/catalog/akkumulyatory/li-po.html

Когда что и где будет разрешено, если все это уже давным давно продается, и никто вообще даже не собирается запрещать?

Что за теории заговора?

прочитал.
Предлагаю снести во флудилку ибо топикстартер не владеет поднятой им же самим темой.
Есть возражения?
Название темы я однозначно поправлю.

Похоже, непонимание идет от терминологии.
Это встречается, сплошь и рядом, когда одна группа людей оперирует одними терминами, потом появляется гений-самоучка и начинает испытывать терпение экспертного сообщества, своими тезисами.
Которые, при ближайшем рассмотрении, не опровергает устоявшуюся систему знаний, а лишь её подтверждает.

Что такое плата защиты в элементах 18650, с которых начал ТС?
Это общеизвестная платка, размером с мет. рубль, изображена ниже:


Действительно, без такой штуки эксплуатировать. напр. фонарик, рискованно и нецелесообразно.
Кроме фонариков, аккумы могут использоваться для питания разнообразных устройств. Нужна ли плата защиты?
Да, конечно, напр. такая для 3S:


Если в защитную платку добавить схемку для балансировки элементов - получаем всеми любимую - BMS:


Думаю, мало кто будет оспаривать необходимость желательность  использования БМС для нашего автономного транспорта.
И ДА, конечно, трудно найти (готовый) литивый аккум для конечного пользователя без БМС:


Если, противник хаосалюбитель порядка [user]Уокер[/user], имеет ввиду такой расклад (порядок вещей), то глупо с ним не согласится.
Как и с тем, что на рынке присутствует огромное число разнообразный литиевых ЭЛЕМЕНТОВ без всяких БМС, плат защит и прочих ненужных вещей, типа корпуса. 
Максимум, упакуют в фольгу и назовут такой пакет - призматиком. 
===
Если исключить версию о сумасшествии, .... что нового вы [user]Уокер[/user], хотите сказать?
Из того, что не знаем мы, но м.б. лучше известно вам? 

Цитата: Kullx от 22 Фев. 2014 в 01:03
Опущу тот момент, что все мои батарейки с HK, а часть и из самого Китая...
Вернемся в Россию.

А это что по вашему:
http://www.pilotage-rc.ru/Модельные-компоненты/Аккумуляторы-и-батарейки/li-pol-3-7v-cell.html
http://planetahobby.ru/catalog/akkumulyatory/lifepo4.html
http://planetahobby.ru/catalog/akkumulyatory/li-po.html

Когда что и где будет разрешено, если все это уже давным давно продается, и никто вообще даже не собирается запрещать?

Что за теории заговора?

Своим ходом на своей машине пока что старые запасы на складах есть можешь забрать, а везти тебе литий никто не будет. Вы что с луны что ли все свалились с 1 января 2014 литиевые аккумуляторы вообще запрещены к перевозке в 9 из 10 транспортных компаний и в 1 и 10 с кучей оговорок, но пока что разрешены.

ЦитироватьВы что с луны что ли все свалились с 1 января 2014 литиевые аккумуляторы вообще запрещены к перевозке в 9 из 10 транспортных компаний и в 1 и 10 с кучей оговорок, но пока что разрешены.

Если кто и свалился, то только Вы.

Сейчас литий везут из Китая в Россию, через Казахстан.
В другие страны, ДА, есть ограничения.
Я недавно заказал цилиндрики, для сигнализации, все пришло пучком.

[user]илс[/user], я прекрасно знаю, что такое плата защиты 1S.
Только вот обычно все это устанавливается в фонариках и т.п.

А тут вдруг оказалось, что уже давно весь литий выпускают только с платами защиты! И даже если мы не знаем что они есть - они все же есть!

А теперь еще оказывается, что весь литий в России - остатки! И больше никогда его завозить не будут!

[user]Уокер[/user], бред вы несете.
Даже сейчас литий прекрасно возится обычной почтой. Сейчас отправление переместили в Малайзию. Никаких запретов.
А теперь раскрою один маленький секрет - из Китая до Малайзии эти батарейки без проблем так же довозят.

Что по российским магазинам - да не сдалась им эта почта. У них свои каналы, контейнеры и т.п. Никаких проблем с транспортировкой лития нет.

Цитата: илс от 22 Фев. 2014 в 01:15

ЦитироватьВы что с луны что ли все свалились с 1 января 2014 литиевые аккумуляторы вообще запрещены к перевозке в 9 из 10 транспортных компаний и в 1 и 10 с кучей оговорок, но пока что разрешены.

Если кто и свалился, то только Вы.

Сейчас литий везут из Китая в Россию, через Казахстан.
В другие страны, ДА, есть ограничения.
Я недавно заказал цилиндрики, для сигнализации, все пришло пучком.

Да везут запрещенный литий в Россию через Казахстан, но такой груз называется контрабанда, потому что Казахстан входит в таможенный союз и в Казахстане действуют те же самые таможенные правила что и в России и Белоруссии, то есть провоз литиевых аккумуляторв через Казахстан официально запрещен. А не официально везут через Казахстан даже черта лысого. Но вы что же из-за каких то литиевых  аккумуляторв, которых вам надо все 100 штук, хотите связаться с казахско-китайскими контрабандистами ? 

[user]Уокер[/user], покажите документ, в котором литий прописан как запрещенный.

Цитата: Kullx от 22 Фев. 2014 в 01:25
[user]Уокер[/user], покажите документ, в котором литий прописан как запрещенный.

Читайте в правилах перевозки с 1 января 2014 года, не сертифицированные литиевые аккумуляторы запрещены полностью, как в пересечении границы, так и для транспортировки транспортными компаниями. Литиевые аккумуляторы, имеющие сертификаты, то есть это Sony, Samsung, Duracel и так далее их можно ввозить, но только в специальных огнеупорных контейнерах, но они все почему то идут с платой защиты, возможно что это уже оговорено в сертификате на литиевые аккумуляторы.

Не сертифицированные литиевые аккумуляторы, то есть китайские  нонаме, полностью запрещены как для транпортировки, так и для пересечения границы, так и для хранения на складах, так и для продажи в магазинах, потому что они в магазине то же где то хранятся. Литиевые аккумуляторы скоро станут такой же опасной вещью, как и ГСМ и вполне возможно что их продавать будут в специализированных магазинах.

[user]Уокер[/user], открыл правила - нет никаких запретов на хранение, продажу и перевозку несертифицированных батарей.

Вы из какого года к нам прилетели? 2024? Как там живется? Сколько путешествие во времени стоит? Пока только в одну сторону научились?
Может вас случайно не в тот год отправили? У нас еще с литием до такого не дошло.

Цитата: Уокер от 21 Фев. 2014 в 09:39
Почитал тему у решил, что пора бы уже навести порядок во всём это хаосе знаний насчет литиевых аккумуляторов. Первое что заметил, что нигде никто как бы не замечает, что батарейки литиевые все продаются сейчас только с платой защиты и что для того чтобы их объединить в батарею, больше не нужны никакие БМС, а нужно всего лишь навсего параллелить не батарейки, а аккумуляторы правда не понятно как их заряжать.  То есть нужны принципиально другие БМС или принципиально другие зарядные устройства.

"Вы, Уокер Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно". Собачье сердце.

Цитата: Peoner от 22 Фев. 2014 в 01:03
прочитал.
Предлагаю снести во флудилку ибо топикстартер не владеет поднятой им же самим темой.
Есть возражения?
Название темы я однозначно поправлю.

я за!