Два контроллера для МК на детскую машинку + Arduino

olds · 08 Дек. 2016 в 19:06

ну ведь дал все названия.

джойстик
http://www.ebay.com/itm/New-Invacare-NXC-Wheelchair-Joystick-1169475-MK6-NXC-New-/272453205872?hash=item3f6f79ff70:g:ScIAAOxy63FSuNyB

круче джойстик

http://www.ebay.com/itm/INVACARE-MK6i-MPJ-C-JOYSTICK-W-COLOR-SCREEN-1164361-NEW-7456-/272475087071?hash=item3f70c7e0df:g:8zkAAOSwwo1Xf5yK

вот вообще контроллер за 52$

http://www.ebay.com/itm/Invacare-DK-PMC28-MK6-90-W-ACC-Wheelchair-Control-Module-/351927750556?hash=item51f0874f9c:g:mUMAAOSwo4pYJh~k

вот 300 моторы и контроллер

http://www.ebay.com/itm/Invacare-DK-PMC28-DC-Motorized-Wheelchair-MK6-90W-ACC-Used-CSQ-/371783288638?hash=item569002c73e:g:wLIAAOSw44BYIKdq

это с ходу и очень быстро. спичку объехать, это значит спичку воткнуть и объехать.

Piramidon · 08 Дек. 2016 в 21:10

[user]NikolayS[/user], не нужен Ебей, есть полные комплекты уже в Москве http://avito.ru/794778743, можно и дешевле найти. Поставить редукторные моторы не составит никакого труда.
Если хочется замутить с моторколесами, то есть еще коляски Кар-4 на них стоят моторколеса отвратительного качества, ремонту они не подлежат, а электроника работает, такие коляски многие инвалиды отдают вообще даром, лишь бы место не занимали.

olds · 08 Дек. 2016 в 23:37

не ген это не то.
это мк5 чтоб его настроить нужен программатор.

Piramidon · 09 Дек. 2016 в 09:29

[user]olds[/user], тогда ставить коллекторники и не парится.

NikolayS · 11 Дек. 2016 в 02:00

Сразу скажу - спасибо! Все-таки это полезная информация. Я понял, что нужно именно МК6. Уличная штукенция меня еще ожидает.

Моторы б/у 30000р (доставка никуда не девается)
Контроллер б/у 7500р
Джойстика б/у нет в данный момент, а новый 20000р. (да ему 1000р цена в базарный день!)
Колеса возможно можно наверно использовать родные, изготовив переходники.
Искать логично в России и все б/у. Типа на разбор.
Ценник на Б/У уже не 100т, как я предположил, а 50. (а на новые значит 100 и будет)

Товарищи, я безусловно ценю ваш советы (не хохма, реально ценю), но пока по моим прикидкам, на мотор-колесах, все комплектующие полностью новые, весь проект да еще и с литиевой батареей это всего 10000р -12000р. Это уже реально даже для Российской деревни, с зарплатами в 7000р/мес (у тещи такая, не хохма). Просто потому что они не позиционируются как "для инвалидов". Тут как не крути 5 концов. Ну серьезно, неужели у вас так много "лишних" денег?

У меня желание сделать именно дешевый и простой в исполнении проект, у меня не стоит задача использовать ну именно специальное оборудование. К тому-же, как я понял, кресла и на МК бывают, т е "редукторный хардкор" это не никакая не божья заповедь.

Здесь суть в однократном написании софта (ну чего в этом ивакаровском джойстике такого, что он стоит как два смартфона? Вы хоть можете прочувствовать масштабы сложности этих двух изделий?). Да, один раз я с софтом помучаюсь, и эта моя работа стоит не мало, но потом я его выложу здесь, и половина стоимости проекта будет решаться двумя действиями ctrl+c - ctrl+v. И пусть буржуи лопаются от злости )

Опять же установка. Ну возьмем пластиковое ведро. Прикрутить к нему МК легко. Два МК крепятся проточками полуосей к прямоугольному профилю (10х20мм) 4мя хомутами обычными под винт. Профиль привинчивается к пластине их железа 2мм. Пластина прикручивается к плоскому днищу ведра на большую площадь. Это просто. Это может сделать даже женщина. Великое благо МК, это что у него все внутри. У машинки же плоское днище и спинка внизу.

Но прикрепить инвакаровский мотор с редуктором на криволинейную, слабонесущую поверхность: нужно место (в ведре оно есть, в машинке нет, ни внутри, ни снаружи), и хитрый криволинейный моунт по месту, распределяющий нагрузку на значимую площадь. С креслами нет таких особенностей, там вообще шикарная рама, крепи - не хочу... Про крепление колес еще помним. )

У ардуино есть еще одна очень хорошая особенность. Это возможность реализовать "за бесплатно" наверно любые физически обоснованные методы управления. Ну предположим, что джойстик слишком тяжел (я своему его специально делал легким, подрезая пружинку), не можем мы кисть руки даже приподнять и что делать? К ардуинке есть модули считывающие биоэлектрические сигналы (10000р за 4шт), сенсорные кнопки вообще по 20р/шт (музыкой машинки управляет так сейчас), также легко подрубается андроид (ваш любимый смартфон или планшет), голосовое управление, родительский контроль, и то что вам еще в голову приходит тоже есть. Т е это платформа, а не конечное изделие, и перспективы ее развития огромны. Ведь можно потом облегчать взаимодействие человека с миром и в других вещах. Умеючи-то!

Вы скажите, я просто фанат ардуино, да нет наверно... А что вы ваттсап не используете или навигатор, или вообще не скачиваете приложения на смартфон? Или у вас вообще смартфона нет? Кнопочный телефон это конечно реальный, крутой "хардкор".
Это все просто концепция и платформа.

Соберу все гипотетические плюсы МК+ардуино. Цена! Простота! Эстетика! Невероятная гибкость в реализации управления! Перспектива!

Я пишу так подробно, чтобы родители, которые не фанаты электротранспорта, как мы, могли разобраться в сути нашей дискуссии, поняли основы моего выбора.

VVK · 11 Дек. 2016 в 10:36

Цитата: NikolayS от 11 Дек. 2016 в 02:00
Джойстика б/у нет в данный момент, а новый 20000р. (да ему 1000р цена в базарный день!)

Вот дешевле
Совсем дешевые можете взять от ардуино (резистивные), но им срок жизни - месяц. Нормальный джойстик дешево стоить не может, т.к. это один из важнейших узлов инвалидной коляски.

Цитата: NikolayS от 11 Дек. 2016 в 02:00
Моторы б/у 30000р (доставка никуда не девается)

Для вашей задачи желательно применять редукторные МК, которые в принципе не способны развивать большую скорость. Такие могут и дороже стоить. Если же использовать обычный консольный безредукторник, то можно раза в два дешевле. Но тогда придется специально их мощность (или скорость) ограничивать.

Цитата: NikolayS от 11 Дек. 2016 в 02:00
Контроллер б/у 7500р

Посмотрите этот. Если сможете починить, то он вам должен подойти.

NikolayS · 03 Фев. 2017 в 16:25

Пришли мне новые контроллеры, взамен сгоревших. Разобрался, установил, настроил, ребенок катается, все довольны. Можно и отписаться.

Контроллеры те что с датчиками Холла. Работают начиная примерно с 12В, как написано. Максимум не проверял. 36В написано. Контроллеры выдают импульсный сигнал под 50раз (я 48 насчитал) на оборот колеса. Т е можно контролировать скорость. Подрубившись параллельно к датчикам Холла можно и направление контролировать. Разгоняется быстро, но не мгновенно. Есть контакт, подавая на который землю или +5в мы выключаем или включаем контроллер. Вообще простая вещь, работает нормально. Сложностей особых не возникло. В этот раз сразу залил с обоих сторон плату клеем "Кристал", типа заизолировал. На силовые транзисторы клеем для радиаторов наклеил изолирующую для радиаторов полоску и сверху собственно радиаторы. Сделал это сразу, наученный горьким опытом сгоревших двух предъидущих.

Важно! Контроллеры не имеют понятия тормоз. Реверс есть, но он включается только после полной остановки колеса. Причем контроллер делает микро паузу, проверяя что реально остановилось. Это проблема. Такой финт, если раскрутил вперед, включил полный назад, а рукой продолжаешь крутить колесо вперед, то никакого "назад" не получается. Т е если вы едете под горку, то ни реверсом и вообще никак контроллером вы колесо не остановите. Вообще если углубиться в тонкости, есть разница между просто отключением скорости и отключением скорости с переключением сигнала на реверс (в последнем случае останавливается быстрее немного). Это заметно только на двух рядом стоящих колесах и реальной роли не играет.

Поскольку мне тормоз был нужен, я установил по два обычных ардуиновских реле на каждое колесо. Каждое реле отключает свою фазу от контроллера и замыкает на третью. Закороченнные фазы прилично качественно стопорят колесо, тормоз можно и ослабить закорачивая через резисторы, я пробовал по 1/4 вт резисторы, нормально можно на 1Ом поставить. Мне показалось что контроллеры, даже без подачи на них сигнала скорости такой финт не любят и иногда подвисают. Это для меня слишком все тонко и умно. Поэтому вместе с отключением фаз я кидаю ноль на контакт включения контроллера и он выключается. Когда реле возвращают фазы, ну и 5в на контроллер возвращаю. Конечно ардуинка и контроллерами соединена по земле. В таком варианте проблем никаких. Конечно проблема паузы никуда не девается. Поэтому гироскутер на этих контроллерах собрать нельзя. Но даже в таком варианте не идеального управления это для детской машинки лучше чем редуктора. Это бесшумно. Это ну очень дешево! Мое время на изучение, ну это хобби, мы ж это, того, энтузиасты! )

Я буду дальше копать тему колес от гироскутера и контроллеров. Хочу проверить контроллеры без датчиков Холла и чем черт не шутит попробовать перехватить сигнал контроллера гироскутера.
Вот есть опыт человека http://drewspewsmuse.blogspot.ru/2016/06/how-i-hacked-self-balancing-scooter.html

Если кому надо скетч, какие-то подробности, пишите в личку.

Если есть у кого по этому вопросу опыт или знает полезные ссылки, пишите пожалуйста.

ingener · 03 Фев. 2017 в 16:46

Цитата: NikolayS от 03 Фев. 2017 в 16:25
Есть контакт, подавая на который землю или +5в мы выключаем или включаем контроллер.

точнее, замыкая на минус - выключаем, а размыкая - включаем. +5В внешних ему не нужно на этот вход.

ingener · 02 Апр. 2017 в 19:52

Решил попробовать данный контроллер при питании 40В. В описании у него указан диапазон до 36В, но разве лишние 4В могут быть фатальными? Оказалось, могут. При подаче питания сразу задымилась плата. Оказывается, сгорел один бутстрепный диод и драйвер 2101 с ним вместе. Странно, неужели эти диоды менее чем на 40В? По обыкновению там ставят 4148, у них 100В.
По идее в схеме нет элементов, критичных к напряжению питания. Стабилизатор 317 кртичен, вроде бы, именно к разности напряжений вход-выход, а это получается всего 40-15=25В. Ерунда.....

NikolayS · 20 Май 2017 в 13:12

Тема двух контроллеров нашла у меня продолжение в разборке гироскутеров. Хороший человек показал что там за протокол (бывают вариации по битрейту и количеству байт)
http://drewspewsmuse.blogspot.ru/2016/06/how-i-hacked-self-balancing-scooter.html

Логика контроллера такова что при разворотах угол наклона выдается как скорость/мощность колеса, а при движении скутера вперед как ускорение, что бескрайне усложняет жизнь. Плюнул после нескольких недель мучений - попыток сэмулировать поведение человека. Просто взял два контроллера, они в Москве по тысяче рублей, что парится то... Получилось просто и очень удачно для двухколесных целей.

https://www.youtube.com/watch?v=8Bo7h6UOwaA

igor_shikarev · 12 Авг. 2017 в 16:36

Добрый день [user]NikolayS[/user]!
Прочитал все сообщения в этой теме... я так и не понял Вы используете маленькие контроллеры (зеленые или синие, которые у Вас сгорели) или используете контроллеры от гироскутера?

Slavemaster · 13 Авг. 2017 в 07:25

[user]igor_shikarev[/user], в последнем видео [user]NikolayS[/user] говорит, что использует два контроллера от гироскутера.

andrey001 · 22 Сен. 2017 в 10:21

[user]NikolayS[/user], [user]NikolayS[/user],

Цитата: NikolayS от 20 Май 2017 в 13:12
Тема двух контроллеров нашла у меня продолжение в разборке гироскутеров. Хороший человек показал что там за протокол (бывают вариации по битрейту и количеству байт)
http://drewspewsmuse.blogspot.ru/2016/06/how-i-hacked-self-balancing-scooter.html

Логика контроллера такова что при разворотах угол наклона выдается как скорость/мощность колеса, а при движении скутера вперед как ускорение, что бескрайне усложняет жизнь. Плюнул после нескольких недель мучений - попыток сэмулировать поведение человека. Просто взял два контроллера, они в Москве по тысяче рублей, что парится то... Получилось просто и очень удачно для двухколесных целей.

https://www.youtube.com/watch?v=8Bo7h6UOwaA

Хочется повторить, можно получить полное описание?