Помогите с батареей (просадка по питанию)

[sjaovay]

спаял батарею из 13*5  Panasonic NCR18650B от Litokala.
6,5*5 = 32,5А неужели этого мало ?
Покатушки показывают, что на 35+км/ч идет сильное снижение напряжения.
В горку мои 100кг вел затягивает тоскливо и периодически отрубается.
Батареи сильно греются. К сожалению..они до 6,5А..
Моторколесо 750w
Если менять батареи, то какие посоветуете брать ?  Хотелось емкость побольше.

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1524167 

[LeoDron]

А что у них лучше выбрать 30Q или 35E ?
Q35 больше, но ток меньше.
Мне нужно 32А по 5 в паралель. Вроде 10А это с запасом.

Однозначно 30Q. Даже при 3А они отдадут больше ёмкости в оптимальных режимах эксплуатации 4.1-3.5 В (SOC 20-90%):

А разряжая элементы ниже 3.3-3.5В, нужно понимать, что греться они будут в несколько раз сильнее, и каждый километр будет стоить десятяток (если не больше) км жизни батареи:

[sjaovay]

А разряжая элементы ниже 3.3-3.5В, нужно понимать, что греться они будут в несколько раз сильнее, и каждый километр будет стоить десятяток (если не больше) км жизни батареи:

А с каких это источников взято и какое отношение имеет нормальное изменение внутреннего сопротивления элемента в процессе разряда к тому, что разряд после 3,5v будет стоить ему "километр за десять"? Опять кто-то и что-то не так понял

[Igor63]

Опять кто-то и что-то не так понял

Если кто то что то не понял, то это как раз вы. Общеизвестно, что работа литиевого аккумулятора в диапазоне 4,2-2,8(2,5) вольт даёт максимальную ёмкость, но не способствует его долгой жизни. Об этом на форуме много информации, есть ссылки на исследования. Короче,  пользуйтесь поиском.  Да, и не тащите цитаты из других тем в свою, не гонитесь за дешёвой популярностью!

[илс]

А с каких это источников взято и какое отношение имеет нормальное изменение внутреннего сопротивления элемента в процессе разряда к тому, что разряд после 3,5v будет стоить ему "километр за десять"? Опять кто-то и что-то не так понял

Да это почти на всех графиках видно. Разряд номинальным током несильно греет батарею, если разряд идет на 50-60%.
А после 60 кривая температуры резко ползет вверх.

Температура - это главный показатель того, что химическая реакция протекает с повышенной деградацией катода.
Не грейте батарейку, не разряжайте ее до разрешенного нуля и не заряжайте до разрешенного максимума, тогда она станет вечной.
В том смысле, что уже вам давно надоест, а ресурс (все-еще), не потеряет. 

[sjaovay]

Общеизвестно, что...

Нет, видимо вам самому точно не известно такое выражение, как «эффект памяти», который ещё совсем не так давно связывали только лишь с никелевыми аккумуляторами. Однако...    http://www.computerra.ru/64898/li-ion-memory-effect/  &
https://geektimes.ru/post/183476/

Да это почти на всех графиках видно. Разряд номинальным током несильно греет батарею, если разряд идет на 50-60%.
А после 60 кривая температуры резко ползет вверх.

Дело в том, что в отличие от литий-ионных аккумуляторов лохматых лет выпуска, нынешние имеют гораздо большую ёмкость. Которую уже не исчерпать также быстро по времени, как аналогичными токами ранее. А ведь, объём корпуса элементов ограничен их типоразмером. Например, возьмите самые знакомые вам 18650. Его габаритов недостаточно, чтобы на больших и даже средних токах успеть разрядиться без повышенного нагрева, а на максимально возможных токах с катастрофическим перегревом. Попробуйте тогда разрядить такой ак в три-четыре этапа, дав ему возможность остыть как можно лучше. Уверен, что последняя фаза под изначально выбранным для всех этапов током, пройдёт "тише воды, ниже травы"
 

[LeoDron]

Попробуйте тогда разрядить такой ак в три-четыре этапа, дав ему возможность остыть как можно лучше. Уверен, что последняя фаза под изначально выбранным для всех этапов током, пройдёт "тише воды, ниже травы"

Не ищите волшебных таблеток.
С графиков разряда литий-кобальта хорошо видно что при низких напряжениях ниже разрядная кривая быстро уходит вниз даже на малых токах. Почему?
Даже не вдаваясь в химию процессов понятно, что батарея сопротивляется, и ей не нравится работать/жить  в этом диапазоне напряжений. Ее омическое сопротивление растёт и она ускоренно деградирует даже без нагрева. А если уже пошёл нагрев, то «поздно пить Боржоми...» - листик с древа жизни батареи уже упал.
Поэтому, термометр в батарее, как и в любом доме должен быть. Но, как пример, если на улице мороз, то мы сразу соответственно одеваемся, или ждём пока у нас температура поднимется? Так и с батареей - не стоит мучать ее при низких и высоких напряжениях, и ждать пока у неё жар начнётся. И тогда она прослужит очень долго.

[sjaovay]

понятно, что батарея сопротивляется, и ей не нравится работать/жить  в этом диапазоне напряжений.

Тем, кто не понимает основных процессов разряда хотя бы поверхностно, она вообще не хочет отдавать свою энергию, потому и сопротивляется.

Спойлер

А вы не будете сопротивляться, если у вас попросят 15000-20000 mAh баксов, обещая отдать их когда-нибудь потом, например, "после дожжичка в четверг"?

Ее омическое сопротивление растёт и она...

Это нормальные повторяющиеся и каждый раз обновляющиеся процессы, неотъемлемо присущие процессам её активной жизни. И никто не имеет права лишать её этой природной жизнедеятельности, безоглядно в них вмешиваясь. От вас требуется только одно - заряжать её не высокими токами правильной формы с соблюдением режимов СС и CV, для чего продаются даже сегодня пока ещё доступные по цене з\у.

А если уже пошёл нагрев, то «поздно пить Боржоми...»

"Не допускайте перегревов или больших нагревов, вообще старайтесь избавить её от каких-либо ощутимых нагревов" - это один из самых громких замечаний сяовэя, который даже пояснял в подробностях, почему этого делать нельзя.
Выше мы рассматривали эксперимент разрядки современного Li-Ion элемента 18650 током, при котором к уровню напряжения 2,4-2,5v этот аккумулятор сильно нагреется, но по условию теста разряжать его не в один присест, а в три-четыре этапа, давая после каждого из них уверенно ему остыть. Тот финальный разряд (с которым будет достигнута нижняя планка 2,4-2,5v) аккумулятор пройдёт не только не перегревшись, но и вообще без ощутимого нагрева.
И вообще, если вы не собираетесь покупать себе такой китайский ширпотреб, как корпус для сборки самодельной батареи, в котором уже всё рассчитано только на применение 18650-элементов, то пора уже хоть немного смотреть вперёд, выбирая более современный форм-фактор и стандарт 21700, 26650\26700. Возможно, что уже появились и другие новинки, хз.

[satell]

Не ищите волшебных таблеток.
С графиков разряда литий-кобальта хорошо видно что при низких напряжениях ниже разрядная кривая быстро уходит вниз даже на малых токах. Почему?
Даже не вдаваясь в химию процессов понятно, что батарея сопротивляется, и ей не нравится работать/жить  в этом диапазоне напряжений. Ее омическое сопротивление растёт и она ускоренно деградирует даже без нагрева. А если уже пошёл нагрев, то «поздно пить Боржоми...» - листик с древа жизни батареи уже упал.
Поэтому, термометр в батарее, как и в любом доме должен быть. Но, как пример, если на улице мороз, то мы сразу соответственно одеваемся, или ждём пока у нас температура поднимется? Так и с батареей - не стоит мучать ее при низких и высоких напряжениях, и ждать пока у неё жар начнётся. И тогда она прослужит очень долго.

Я понял так: оптимальные диапазоны батареи: разряд чем меньше, тем лучше, не разряжать глубже 40%, заряд не более 90%. Если же высаживаем батарею "до конца", то обязательный температурный контроль ячеек из-за того, что в конце разряда увеличивается внутреннее сопротивление элемента и часть энергии уходит на саморазогрев.
Какой порог температурного контроля лучше всего поставить для элементов?

[LeoDron]

Какой порог температурного контроля лучше всего поставить для элементов?

Для себя ещё не решил. Пока что собираюсь поставить в батарею два типа термовыключателей: на 50 и 65С. Первый будет включать буззер и/или индикатор, а второй принудительно выключать BMS.
Мужики, а мы вроде злостно  оффтопим не по теме может хватит?