Осциллограммы токов и напряжений различных ЗУ

[Паяка]

по рисунку заряжается батарея N1, в растянутой шкале мы увидим подробности отклика аккумулятора N1 на подачу импульса с ЗУ

Получается нечто вроде "микроскопа напряжений". На осциллографе мы будем видеть напряжение на АКБ1 минус напряжение на АКБ2, т.е. как раз подробности отклика ХИТ на зарядное воздействие, без "мёртвой зоны" от 0 до амплитудного минимума.

Далеко не все осциллографы позволяют сдвинуть отображение сигнала на величину, значительно превышающую размах по высоте экрана при данной чувствительности. Но если мы подаём на вход сдвинутое вниз напряжение, то легко настроим чувствительность и смещение вертикального отклонения, чтобы увидеть заветные милливольты, измерить угол наклона отрезка (касательной), - это первая производная, точка перегиба в виде буквы S - точка нулевой второй производной.
Добавлено 06 Мар 2019 в 19:55
[user]serggio[/user], а если хотим посмотреть медленные процессы? И потом, фильтр разве не продифференцирует перегибы?

[serggio]

а если хотим посмотреть медленные процессы? И потом, фильтр разве не продифференцирует перегибы?

Нет, фильтр отсекает лишь постоянную составляющую. Какие еще медленные процессы вы хотите посмотреть?

[Паяка]

[user]serggio[/user], подъёмы и спады, длящиеся несколько секунд и более, т.е. "частотой" доли герца. Не спорю, на незапоминающей и без длительного послесвечения ЭЛТ этого не увидеть.

[serggio]

на незапоминающей и без длительного послесвечения ЭЛТ этого не увидеть.

И это давно в современных осциллографах реализовано.
Но какой смысл смотреть эти процессы осциллографом? Он для быстрых сигналов был создан.
На такой медленной развертке у вас вся память съестся лишь кусочком сигнала

[Паяка]

[user]serggio[/user], логгер - зверушка ещё более редкая, чем осциллограф. А посмотреть график напряжения многим хочется.

И да, намекаю на то, что для исследования процессов в ХИТ и автоматизации управления ими весьма пригодится либо 12-13-разрядный АЦП, либо растянутая шкала со сдвигом уровня, либо как раз предложенный Вами ФВЧ, в роли дифференциатора - детектора производной. С помощью этого нехитрого схемотехнического узла, можно оперативно отслеживать динамику напряжения или тока. Если подать сигнал на пороговый элемент (компаратор, триггер Шмитта), по выходу которого отрабатывать прерывание, алгоритмы энтузиастов будут иметь меньше шансов прозевать событие, даже если реализованы на Ардуино или многослойной абстракции от железа.

В упомянутой сегодня дискуссии на форуме сообщества ДиХальта, умное ЗУ на Атмеге использует как раз такой детектор для отслеживания бросков тока. 

[serggio]

На входе осциллографа будет не всё напряжение заряжаемой АКБ1, а разность между ним и ЭДС АКБ2. Что позволит растянуть шкалу и увидеть подробности отклика.

[user]Паяка[/user], и все равно, глядя на вашу схему я никак не возьму в толк, как вы собираетесь отслеживать импульсы и растягивать шкалу, когда у вас пробник не подключен между землей и плюсом ЗУ.
Если бы вы использовали два канала и функцию вычитания в осциллографе А-В, тогда понятно.
А по вашей схеме все что вы можете ловить - это наводки.

[serggio]

Вот правильная схема дифференциальных измерений с помощью 2-х каналов.

[Паяка]

[user]serggio[/user], мой эскиз на случай, если вход всего один. И да, он с ошибкой, как часто бывает в спешке. Общий провод осциллографа подключаем не к плюсу, а к минусу АКБ1.

Респект за внимательность!

[serggio]

[user]Паяка[/user], так тоже не будет работать. Напряжение на АКБ-2 не будет меняться, т.к. он не подключен к минусу ЗУ. Если же вы его рассматриваете как конденсатор, то сигнал не будет толком отражать входной сигнал.

[Паяка]

[user]serggio[/user], у меня работает. Рассматриваем его как источник напряжения с пренебрежимо малым, (по сравнению с входным у осциллографа), сопротивлением.

Если взять малогабаритную 12В батарейку для пульта, зашунтировать керамикой, при желании поместить в экранирующий корпус, колхоз сгодится и для килогерцовых наблюдений. Хотя для них уместнее просто закрытый AC вход. Источник напряжения смещения актуален, когда важны постоянные и медленные составляющие. Качели - как раз такой случай.

[Серик]

Может ошибаюсь, надо мне еще раз посмотреть, я когда ток смотрел в дс режиме (импульсная зарядка 12В аккумулятора), а затем напряжение в ас режиме, мне показалось, что рисунок напряжения в ас режиме повторял рисунок тока в дс режиме.
Извиняюсь, если чего то наплел.