Осциллограммы токов и напряжений различных ЗУ

[elektrik897]

Искал в какую ветку поместить. Со своей колокольни ни чего подходящего не нашел. Решил в новой теме.
Нашел свое старое ЗУ, трансформаторное. Как говорится, «дедушкин трансформатор». Начало всех начал.

Спойлер

Вот его схема. Простое как репа.

Спойлер

И решил снять эпюры напряжения и тока этого ЗУ.
Осциллограф у меня старенький, аналоговый: Н313. Баланс у него «плывет». Только настроил, чихнул, пукнул и все – баланс ушел. Поэтому форму посмотреть можно, период измерить, а при измерении амплитуды сигнала может сильно врать. Но форму посмотреть можно.
Схема измерения.

Спойлер

Все осциллограммы буду снимать относительно минуса ЗУ. Эпюру тока ЗУ буду снимать с сопротивления R1. Стандартного шунта нет, поэтому набрал из самых мелких около 0,5 Ом. Моста у меня сейчас нет. Точно измерить нечем. Луч установлен на нижнем краю сетки. Вход открыт. АКБ 60 Ач, «живых» порядка 40 Ач. Разряжена на 20 % от 40 Ач.
Осциллограмма формы тока ЗУ на R1. Усиление – 0,5 В/дел, развёртка – 2 мС/дел, ток заряда по амперметру – 2 А. Напряжение на клеммах АКБ – 12,925 В. Напряжение на R1 – 0,836В.

Спойлер

Осциллограмма напряжения на клеммах АКБ. Усиление – 5 В/дел, развёртка – 2 мС/дел.

Спойлер

Осциллограмма напряжения на клеммах АКБ. Усиление – 2 В/дел, развёртка – 2 мС/дел.

Спойлер

Видно, что ток заряда пульсирующий. Так что дедушкин трансформатор вполне себе "импульсное" ЗУ.
Теперича можно сравнить с другими ЗУ и БП.

[WERAS]

У меня один ЗУ из комповского с моргалкой ИС-Х,второй как у вас с трансом но на транзисторе + к нему Моргалка на тини13 с 4 этапами,

третий то же на комповком блоке питание с контроллером ATmega16. Был не совсем хороший АКБ и с этими зарядниками не смог зарядит быстро покатились вверх.И все же на работе есть 4 Квт транс +4 диода и больше ни чего,с выходом 19в.К нему пристроил таймер Китайский и установил подачу тока и паузы и так я его поднял.Знаете я к нему пробовал повесить электролит и после этого то же моментально покатился вверх,а без кондера шел не торопясь.Не не осуждаю чью либо моргалку ,это все виновники на выходе электролит кондер он не нужен!!! Данное время просто для теста на ТОР250 и моргалка на Тини с 4 этапами.Как покажет себя пока не знаю,так как пока для теста нет АКБ.

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, Уважаемый elektrik897!
Искал тему, куда бы приткнуться со своими "осциллоскопограммами", Вы не будете против если я размещу пару постов, подобных:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1477112    ?
В той теме оффтопить совсем уж неуместно.
Пока размещу под спойлером:
С одобрения топикстартера вытаскиваю из под спойлера
   Достались несколько 2В 420А*ч аккумуляторных элементов от сборки , бывших в эксплуатации примерно 3-4 года и затем простоявших в отстое примерно 3-4 года ( подробности неизвестны ).
Начало заряда первого из них я немного расписал в теме по ссылке выше.
Итак. элемент N2, НРЦ 1,48В, уровень электролита не обнаруживается, но не сухой. Долито 0,8 литра дистиллированной воды до уровня. НРЦ после доливки за 10-15 минут не изменился.
Подключен к ЗУ база 2В 30А CCCV из БП ПК, Vst выкручен до примерно 2,8В, с неправильным замером напряжения из-за шунта, к этому зу прикручена Моргалка на Attiny13, управление первичкой, выбор режима-2В. К этому ЗУ прикручен "простой двухканальный логгер на Attiny13"+"радиомодуль HC-12".
Сборку  "простой двухканальный логгер на Attiny13"+"радиомодуль HC-12" запитал от "дежурки" комплекса "ЗУ база 2В 30А CCCV из БП ПК, Vst выкручен до примерно 2,8В+ Моргалка на Attiny13". На плате логгера имеется 7805 (т.к. с 2В аккумулятора не смогу запитать логгер+HC-12).
Используется измеритель напряжения. Измеритель тока не используется.
Логгер начинает работать, получается, с момента подачи питания на дежурку.
Включаю питание ЗУ, выбираю режим 2В ( модуляция 10 Гц с паузами ), бегу к компьютеру задавать число интервала передачи данных, задаю 500, все включается, вижу на экране осциллоскопа подозрительно низкое значение на вертикальной шкале слева, снова иду к зу, вижу что заряд не производится, а напряжение на 2В аккумуляторе 0,62В. То есть НРЦ 1,48В после подключения зу ( а в нем на выходе балластный резистор, непомню, какого номинала ) снизилось до такого значения. По Моргалке на Attiny13 известно, что она начинает работать с значения напряжения на замере с акб не ниже 1,1В, если запитывается с отдельного БП. Следовательно, надо прикурить, прикуриваю с рядом стоящего такого же элемента, заряженного до плотности 1,235, с НРЦ после 12 часов отстоя 2,07В. Моргалка начинает работать не сразу, даже делал пару сбросов. Через некоторое время заработала, почему то с НРЦ ( прикуренного ) 1,9В примерно.
Картинки ("осциллоскопограммы" ):

Спойлер

Спойлер

03112018 08-20 весь запуск второго элемента на 09-10 масштаб 50

Спойлер

03112018 весь процесс старт 08-20 заряд 08-40 скрин 11-00 масштаб 200

Спойлер

03112018 10-54 замер напряжения мультиметром масштаб 10

Спойлер

03112018 10-54 замер напряжения мультиметром масштаб 50

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 11-18 масштаб 20

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 11-42 масштаб 10

Забыл замечание сделать, в 5 метрах от компьютера работает Версия5, вроде бы на передачу данных не влияет.
Заметил снижение среднего верхнего напряжения:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 13-00 масштаб 200

В таком масштабе проще увидеть:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 13-05 масштаб 1000

Замер напряжения по мультиметру:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 15-20 масштаб 100

Почему в некоторых сессиях повышается нижняя граница?
Алгоритм периодически пробует увеличить заполнение?

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 15-25 масштаб 200

Среднее верхнее напряжение продолжает снижаться, в элементе начала появляться кислота?

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 15-30  масштаб 500

Верхнее напряжение плавает от сессии к сессии ( точнее, плавает напряжение сессии, напряжение паузы на месте):

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 17-30 масштаб 50

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 17-30 масштаб 20

Сходил, замерил мультиметром, так и есть, от сессии к сессии, напряжение в конце сессии то 2,06В, то 2,08-2,09В, напряжение паузы при этом менялось незначительно, всего лишь от 1,99В до 2,00В.
То есть это не ошибка логгера, не ошибка радиомодуля, и не ошибка осциллоскопа, имхо.
В целом на данный момент почти вся 'осциллоскопограмма" выглядит так:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 17-48 масштаб 200

Верхнее напряжение плавает от сессии к сессии ( точнее, плавает напряжение сессии, напряжение паузы на месте), еще вариант:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 17-54 масштаб 50

В целом на данный момент почти вся 'осциллоскопограмма" выглядит так ( еще вариант):

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 18-05 масштаб 500

Заметно приподнялась нижняя граница:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 20-50  масштаб 200

Обнаружил, что снизилось напряжение сессий:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 20-50  масштаб 200
03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 04112018  01-04  масштаб 500

04.11.2018.
Приветствую Всех Форумчан!

Спойлер

Лог не веду, весь лог который есть это остаток на экране, который сохраняет осциллоскоп:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 04112018  10-00  масштаб 1000

То есть с момента последнего полного скрина если прошло 9 часов, то 4,5 часа не записаны/не сохранены/не скринены.

Изменения в графике после перезагрузки ЗУ:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 04112018  10-30  масштаб 500

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 04112018  12-38  масштаб 500

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 04112018  16-05  масштаб 500

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 04112018  18-10  масштаб 500

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 04112018  20-33  масштаб 500

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 05112018  02-00  масштаб 500

05.11.2018.
Приветствую Всех Форумчан!

Спойлер

Нижняя граница напряжения ( напряжение паузы ) потихоньку продолжает расти:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд 08-40  скрин 05112018  06-30  масштаб 500

Замер напряжения мультиметром:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 05112018  09-44  масштаб 50

Замечание/дополнение к предыдущей картинке:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 05112018  10-05  масштаб 200

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 05112018  12-10  масштаб 500

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 05112018  14-30  масштаб 500

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 05112018  17-20  масштаб 500

06.11.2018.
Приветствую Всех Форумчан!
Напряжение в паузе/нижняя граница напряжения продолжает очень медленно/почти незаметно расти:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  04-30  масштаб 500
А что это за уходящие вертикально вниз линии?

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  08-10  масштаб 500

В 08-30 замерил напряжения, верхнее и нижнее: 2,22В/2,19В.
Также замерил плотность, по истечении 3-х суток заряда, 1070грамм/л (до этого не мог замерить плотность).
Незнаю сколько амперов закачал, нет ваттметра подходящего.
Стрелочный 200A амперметр показывает при таком методе заряда очень малую величину, порядка 3-3,5А ( нечеткая шкала ).
Если брать 3,5 ампера, то за 3 суток закачано 252 ампера?
Для полного заряда мне надо закачать порядка 2,5С (при нормальном заряде исправного аккумулятора надо 1,2С с плотности 1,12-1,5 до 1,28-1,29, а здесь мне надо зарядить с плотности 1,00 до 1,12-1,15 + далее, до 1,28-1,29)?
420*2,5=1050А? С учетом КПД подобного процесса, возможно и более.
Если, предположительно, заправочный объем электролита составляет 5,25 литра, то растворенные 70 грамм на литр дадут 367,5 грамм на элемент. Так ли это?
По току я закачал примерно 25%, а прирост плотности составил примерно 25% (70 от 285) от желаемого, почему совпадение, это "притянутые за уши" расчеты?
Мало конечно, хотелось бы 285 грамм на литр, что для 5,25 литра означало бы 1496,5 граммов на элемент.
Запасемся терпением...
Понимаю, что расчеты некорректные, подскажите, пожалуйста, правильный метод расчета.
Изменил интервал передачи данных с 500mS на 125mS.

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  09-15  масштаб 20 интервал 125 mS

По алгоритму, должна меняться пауза между сессиями, при 500 mS паузу отчетливо не разглядеть.

[elektrik897]

ИМХО, вполне теме соответствует.

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Предыдущий пост переполнен, продолжаю в новом:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  09-37  масштаб 50 интервал 125 mS

Не удается отредактировать предыдущий пост, хотел добавить к строке:

По алгоритму, должна меняться пауза между сессиями, при 500 mS паузу отчетливо не разглядеть.

а также меняется продолжительность самих зарядных сессий и заполнение 10Гц шима ( от 10 до 40% ).
Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  13-20  масштаб 20

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  13-25  масштаб 50

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  13-30  масштаб 500  125mS

Далее, заметил что сегодня весь процесс идет "горизонтально":
Напряжения сессий заряда и паузы, 2,21В и 2,19В.

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  18-10  масштаб 50  125mS

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  18-15  масштаб 500  125mS

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  19-16  масштаб 50  125mS

Радиосвязь начала сбоить:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  21-50  масштаб 50  250mS

Вот еще вертикальная линия уходящая вниз, в этот момент связь висела 10-15 секунд, дальше работает невнятно, с перебоями:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  22-03  масштаб 50  250mS

Менял USB гнездо, то же самое.
Попробовал поменять местоположение ноутбука-заработало.

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  22-15  масштаб 50  250mS

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 06112018  22-22  масштаб 200  250mS

Спойлер

07.11.2018.
Пока все штатно:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 07112018  00-40  масштаб 500  250mS

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 07112018  06-40  масштаб 500  250mS

В 07-40 замерил плотность-1105 грамм/литр. Прогресс 35 грамм в сутки.
Напряжение 2,21В/2,19В.
Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд 08-40 скрин 07112018 12-20 масштаб 50 250 mS

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд 08-40 скрин 07112018 13-30 масштаб 500 250 mS

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд 08-40 скрин 07112018 13-35 масштаб 500 250 mS

Вылез артефакт:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд 08-40 скрин 07112018 15-35 масштаб 500 250 mS артефакт вертикально вверх

Далее, график все также в горизонтали:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд 08-40 скрин 07112018 18-10 масштаб 500 250 mS

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Продолжаю наблюдать за зарядом 2В 420 А*ч аккумулятора, (простоявшего в отстое 3-4 года после 3-4 лет эксплуатации ( примерно )), НРЦ при поступлении 1,48В, заряд производится при помощи 2В 30А ЗУ из БП ПК, CCCV (Vst выкручен до примерно 2,8В, неправильный замер напряжения из-за токового шунта), +Моргалка на Attiny13, выбор режима 2В+модуляция от UstAlexei, наблюдение проводится при помощи Простой двухканальный логгер на Attiny13 от UstAlexei в комплексе с радиомодулем/радиомодулями (2 шт. в связке) HC-12+ конвертер USB/UART YS-15 на CP2102, +Serial Oscilloscope 1.5.
Продолжение, после 5 суток заряда:
08112018 в 08-30 местного времени напряжения заряда и паузы 2,21В и 2,20В соответственно.
Плотность составила 1135 грамм на литр, за последние сутки прогресс 30 грамм на литр.

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 08112018  07-50  масштаб 1000  250mS

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 08112018  08-50  масштаб 50  250mS

График  горизонтальный вот уже 3 сутки. Прирост напряжения в паузе на третьи сутки мизерный.
Весь подаваемый ток идет в электрохимию? Было бы неплохо.
База ЗУ 30А явно слабовата? С этого зу в режиме заряда модуляцией на 200А 75 мВ шунте видел пики 37-42 мВ. Так пока и не сделал еще 60А базу.
Алгоритм намеренно выдерживает такой заряд, регулируя заполнение ШИМа модуляции, время сессии, время паузы, опираясь на свои замеры?

Вот здесь, кмк, напряжение (нижнее напряжение сессии) растет вверх на протяжении продолжительной сессии заряда ( возможно + увеличено заполнение шима, помимо продолжительности сессии) , затем следует череда непродолжительных/кратких сессий, в результате среднее напряжение в паузе по результатам нескольких сессий удерживается в "горизонте":

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 08112018  10-50  масштаб 100  250mS

Спойлер

Тем временем, предыдущий элемент N1, который восстанавливался аналогичным способом, отдал 250 А*ч при разряде на нагрузку 30А до нижнего напряжения разряда 1,755В. НРЦ через 10 минут 1,96В. Плотность 1110.
Был поставлен на заряд через 15 минут после окончания разряда, ЗУ 2В 30А CCCV из БП ПК без адаптивного алгоритма, Vst=2,65V.
По прошествии 15 часов заряда напряжение заряда 2,48В, плотность 1,240. Газовыделение/кипение умеренное. Будет заряжаться до достижения верхнего напряжения заряда 2,6В.

[Alex_Soroka]

заряд производится при помощи 2В 30А ЗУ из БП ПК, CCCV
...
База ЗУ 30А явно слабовата?

если для "моргалок" то слабовата. Я бы 60А делал.
и еще посмотреть по осциллу что там при "ударе тока" как реагирует блок питания - не просаживается-ли в момент подачи импульса?
Для "кипятильника" хватит и 30А тока., все равно в конце заряда ток упадет и будет кипеть а не заряжать...

[Серик]

Ув. Alex_Soroka!

и еще посмотреть по осциллу что там при "ударе тока" как реагирует блок питания - не просаживается-ли в момент подачи импульса?

Замерял ток на встроенном в ЗУ 30А 135мВ самодельном шунте
https://electrotransport.ru/images/4/1oevrfk.jpeg
Так же замерял на 200А шунте:

С этого зу в режиме заряда модуляцией на 200А 75 мВ шунте видел пики 37-42 мВ.

Выходное напряжение в момент подачи импульса не замерял, что бы это сделать нужен 2 канальный осциллограф?
Нет, такого у меня не будет.

если для "моргалок" то слабовата. Я бы 60А делал.

Возьму как руководство к действию, спасибо!

Тем временем, напряжение заряжаемого аккумулятора начало понемножечку приподниматься:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 08112018  18-10  масштаб 50  250mS

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 08112018  18-30  масштаб 1000  250mS

Замерил напряжения заряда и в паузе, 2,23-2,24В/2,21-2,22В:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 08112018  20-35  масштаб 50  250mS

09112018.
Приветствую Всех Форумчан!
В 08-30 местного времени напряжения сессий заряда и паузы подопечного 2,24В и 2,22В соответственно.
Плотность составила 1160 грамм на литр, за последние сутки прогресс 25 грамм на литр.

Спойлер

Предыдущий элемент N1 вчера заряжался до 16-30 местного времени, отключил.
Всего время заряда 20 часов.
Напряжение заряда достигло 2,52В.
Плотность 1,245+.
Сегодня, 09112018, в 08-30 местного времени, после 16 часового отстоя  НРЦ 2,13В, плотность 1,255+.
Поставлен в отстой.

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 09112018  09-30  масштаб 1000  500mS

Далее:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 09112018  18-40  масштаб 1000  200mS

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 09112018  18-42  масштаб 50  200mS

10.11.2018.
Приветствую Всех Форумчан!
На 07-30 местного времени напряжения заряда и паузы соответственно: 2,25В/2,23В.
Плотность составила 1170 грамм на литр, за последние сутки прогресс 10 грамм на литр
Процесс десульфатации замедлился.
Перевел в режим адаптивного заряда постоянным током с паузами, 2В.
Напряжения заряда и паузы соответственно: 2,33В/2,25В.

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 10112018  07-46  масштаб 50  500mS

Все начало адаптивного заряда постоянным током с паузами:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 10112018  07-46  масштаб 200  500mS

Видно, как снижается напряжение в паузе, аккумулятор приспосабливается к новому заряду, снижается Rвн, и аккумулятор начинает брать ток? Или алгоритм придерживает рост напряжения?

Утомительный процесс, полсекунды заряд и 25 секунд пауза:
Переставил в режим модуляции, 12В, покипячу немного импульсами, и в КТЦ:

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 10112018  10-29  масштаб 50  500mS

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 10112018  10-45  масштаб 500  500mS

Далее:
Напряжения заряда и паузы в этом режиме:
2,44В/2,35В.
Плотность (перемешалась?) :1,180.

Спойлер

03112018 старт 08-20 заряд  08-40  скрин 10112018  12-15  масштаб 500  500mS

В 14-30 снял с заряда элемент N2.
Плотность не изменилась, также 1,180.
Его на разряд.

10112018.
14-40 местного времени.
Подключил 2В 420А*ч элемент N3.
НРЦ 1,34В.
Запуск с прикуриванием. Режим заряда 2В с модуляцией.
Интервал передачи данных 200 mS.

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 масштаб 50 200 mS

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 14-58 масштаб 100 200 mS

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 15-10 масштаб 50 200 mS

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 15-15 масштаб 10 200 mS

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 15-20 масштаб 200 200 mS

Напряжения заряжаемого аккумулятора: 2,04В/1,97В:

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 16-00 масштаб 20 200 mS

Квадратные/прямоугольные артефакты:

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 18-30 масштаб 10 200 mS

В таком масштабе незаметны:

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 18-40 масштаб 1000 200 mS

В таком масштабе ужасно смотрится:

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 18-45 масштаб 5 200 mS

Перезагрузил осциллоскоп, не трогая остальное и квадратики исчезли:

Спойлер

Элемент N3 старт 10112018 14-40 скрин 19-25 масштаб 10 200 mS

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Начало в предыдущем посте:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1481008

10112018.
14-40 местного времени.
Подключил 2В 420А*ч элемент N3.
НРЦ 1,34В.
Запуск с прикуриванием. Режим заряда 2В с модуляцией.

Продолжение:
11112018 10-10:

Спойлер

Элемент N3 старт 101118 14-40 скрин 111118 10-10 масш 500 200mS

Спойлер

Из предыдущего поста:

В 14-30 снял с заряда элемент N2.
Плотность не изменилась, также 1,180.
Его на разряд.

Через час после снятия с заряда НРЦ 2,10В. Плотность 1,180.
Поставил на разряд 10112018 в 17-10, ток разряда 30А, разрядил до напряжения разряда 1,726В за 5 часов 55 минут (почти 6 часов, отключил в 23-05), выкачалось почти 180А. И сразу на заряд 2В 30А CCCV. Сегодня, по прошествии 9,5 часов заряда, (11112018 в 08-30 местного времени) плотность 1,205. В 11-00 плотность 1,215
В 14-00 плотность 1,225.
Выключил зу (по причине нежелания длительного кипячения). Итого , КТЦ 30А + быстрый ( относительно предыдущего, недельного восстановления ) заряд в режиме CCCV дал прирост плотности + 45 граммов.
В 14-40 НРЦ=2,17В.

В 14-40 на второй разряд, ток разряда 30А.
Напряжение разряда 1,98В.
В 14-50 напряжение разряда 1,99В.
В 15-40 напряжение разряда 1,98В.

Спойлер

Элемент N3 старт 101118 14-40 скрин 111118 11-30

Замерил напряжения:

Спойлер

Элемент N3 старт 101118 14-40 скрин 111118 11-55 20 200 mS

Замерял напряжения здесь:

Спойлер

Элемент N3 старт 101118 14-40 скрин 111118 12-05 500 200mS

Спойлер

Элемент N3 старт 101118 14-40 скрин 111118 15-30 200 200 mS

Спойлер

Элемент N3 старт 101118 14-40 скрин 111118 16-05 500 200 mS

12112018, далее:

Спойлер

Элемент N3 начало 10112018 14-40 скрин 12112018 02-30 20 200 mS

Далее:

Спойлер

Элемент N3 начало 10112018 14-40 скрин 12112018 08-20 500 200 mS

Спойлер

Элемент N3 начало 10112018 14-40 скрин 12112018 08-21 50 200 mS

Спойлер

Элемент N3 начало 10112018 14-40 скрин 12112018 20-48 1000 200 mS

13112018, 06-30, далее:

Спойлер

Элемент N3 начало 10112018 14-40 скрин 13112018 06-30 1000 200 mS

Далее:

Спойлер

Элемент N3 начало 10112018 14-40 скрин 13112018 20-21 1000 200 mS

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
14.11.2018.
Продолжение, по истечении трех суток, по опыту заряда-восстановления двух предыдущих элементов (оба элемента приведены по плотности в 1,255), начинает ловиться плотность ареометром, в этот раз попытка не удалась из за подмерзания электролита, мелкая "снежная каша" в перемешку с электролитом не позволила произвести замер, перевел в 12В режим с модуляцией ( зу при этом остается 2В )-получается "импульсный кипятильник" (если режим 12В, а напряжение не более 2,5В, то заполнение шима должно быть все время не более 10%, насколько мне известно из описания алгоритма Моргалка на Attiny13):

Спойлер

Элемент N3 старт 101118 14-40 скрин 141118 08-23 500 200mS.

Приветствую Всех Форумчан!
15.11.2018.
Далее:

Спойлер

Элемент N3 старт 101118 14-40 скрин 151118 07-00 50 200mS.

Замерил плотность, 15.11.2018., 08-30: 1,225.

Спойлер

Элемент N3 начало 10112018 14-40 скрин 15112018 09-00 10 200 mS

15.11.2018.
В 16-25 плотность 1,23. Напряжение заряда 2,48В.
Выключил заряд элемента N3, кмк, требуется КТЦ.
18.11.2018. В 08-20 на разряд, ток 30А. Разряд происходил в течении 5 часов 40 минут до напряжения разряда 1,65В при температуре -5 градусов мороза..
Выкачалось примерно 160-170А. Плотность в конце разряда не измерил. Тут же на заряд, примерно в 14-10. Режим заряда-"импульсный кипятильник".
19.11.2018. 08-30 плотность 1,205.
                    15-00 плотность 1,225.
20.11.2018. 10-00. Напряжение заряда 2,51В/2,49В. Плотность 1,255.
Выключил ЗУ. Время заряда-43 часа. Заряд проходил при температуре от -10 до -5 градусов мороза. Надо будет замерить НРЦ и плотность через 24 часа.

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Размещаю картинку из Oscilloscope 1.5, происходит заряд 12В 60А*ч аккумулятора зарядным устройством Версия5, режим STD12 ^0^, AhS=7,27 после разряда на 21W автолампу до 12В с RSh=15,14. Стадия заряда-"Добивка".
Логгер-Простой двухканальный логгер на Attiny13 от UstAlexei+UART радиомодуль HC12, интервал передачи данных-0,5 секунды.:

Спойлер

Предыдущие "осциллоскопограммы" этого заряда (и предыдущего разряда) здесь:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1517123
Добавил то же самое в другом масштабе:

Спойлер

Далее:

Спойлер

Аккумулятор к этому моменту (01012019, 19-55 местного времени) принял: AhS=8,35, если это значение умножить на известный "пользовательский коэффициент-2"=16,70 (для устройства Версия5), что составляет, примерно, "зарядный фактор"-1,10 к ранее выкачанным (RSh=15,14) 15,14.
А судя по зарядной кривой начинается перезаряд-отметил зеленым, как по моему должно быть-следующий зарядный импульс должен начинаться после превращения линии спада в горизонтальную линию, но, как видно, импульс начинается гораздо раньше! Напряжение в паузе выросло до 13,8В.
Надо прекращать заряд?

Спойлер

Часть графического лога, которая помещается в Oscilloscope 1.5, (начало куда то девается):

Спойлер

Аккумулятор СаСа, кипения (при максимальном напряжении 15,1В в добивке на дисплее Версия5) нет абсолютно, уровень зеркало.
Но, считаю, что заряд/восстановление после предыдущего, неглубокого КТЦ завершен, далее уже возможен перезаряд. Выключаю. Аккумулятор поставлю в отстой на 12 часов и отправлю в еще один КТЦ на 21W до 11,5В c выкачкой.

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Были вопросы с делителем логгера, вопрос  для себя временно пока решил.
Переношу в эту тему  фрагмент/часть последнего поста (https://electrotransport.ru/index.php?msg=1517614  ):

Спойлер

Последний скрин разряда:

Спойлер

отскок 120 mV.
Начался заряд 03012019 12-38:

Спойлер

Предустановленный режим STD12 ^0^.

Спойлер

Оставлю этот вариант делителя логгера, посмотрю как дальше себя проявит, цифры на экране Oscilloscope 1.5 идентичные цифрам на мультиметре при измерении напряжения разряжаемого/заряжаемого аккумулятора-очень удобно!

Дальнейшие наблюдения (простой двухканальный логгер на Attiny13 от UstAlexei+HC12+Oscilloscope 1.5)  за процессом заряда 12В 60Ач аккумулятора после разряда на 21W до 11,5В с "выкачкой" ЗУ Версия5 буду вести здесь.

Спойлер

03012019 13-41(местного времени).
Прошел час с начал заряда, в конце заряда забыл замерить плотность, замеряю сейчас-1140.
AhS=1,57 за первый час заряда в режиме STD12 ^0^.
03012019 15-15:

Спойлер

AhS=3,98.
03012019 18-05

Спойлер

AhS=7,21.

[Alex_Soroka]

AhS=7,21.

посмотрите пожалуйста ваши провода (длину и контакты) от ЗУ к АКБ 
выбросы уж больно большие по напряжению. Может сократить расстояние по проводам?

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, Уважаемый Alex_Soroka!
Длина проводов сокращена до необходимого мне минимума: 35 см каждый.

Спойлер

Иногда приходится заряжать 3 элемента 210 Ач последовательно в 6V режиме, элементы бывают так и расположены-последовательно, имеют длину корпуса 196 мм, межполюсное расстояние получается, примерно 500 мм, провода из корпуса ЗУ Версия5 вытягиваются чуть ли не шпагатом.

На концы проводов одеты медные луженые проводные наконечники 25-8, обжаты специальным прессом  для обжатия проводных наконечников+место соединения пролужено/пропаяно. Клеммы аккумулятора зачищаются при каждом подключении ЗУ. Затягиваются плотно (без фанатизма).

выбросы уж больно большие по напряжению

Может мой аккумулятор в таком состоянии (частично сульфатирован) еще? Так как отдал не всю (номинальную) емкость, а 33,7 из номинальных 60 (хотя и разряд проводился не до 10,5В, а до 11,6В с выкачкой, но все же).

Спойлер

Кстати, по поводу этого аккумулятора, я сомневаюсь что в него действительно заложили 60Ач на заводе, так как в каждом элементе отстутствуют по 2 отрицательные пластины, электродный блок элемента состоит из 4-х минусовых и 5 плюсовых пластины. То есть вместо 11 пластин в элементе 9 пластин всего. Вес у него тоже небольшой.

Помимо этого, аккумулятор разряжался почти 20 часов током, примерно, в среднем 1,7А, что в данном случае составило 0,05С от фактически полученной (не номинальной) емкости. Довольно продолжительный разряд таким небольшим током на такую глубину разряда не мог ли способствовать небольшой "сульфатации"?

Электронику машин сжигают  если АКБ сильно сульфатированный и напряжение вверх не ограничивает своим кипением.

Отсюда:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1481978
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1519087

[Паяка]

Широко известный в узких кругах способ повышения разрешающей способности открытого (DC) входа осциллографа.

На входе осциллографа будет не всё напряжение заряжаемой АКБ1, а разность между ним и ЭДС АКБ2. Что позволит растянуть шкалу и увидеть подробности отклика.

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, Уважаемый Паяка!
Благодарю Вас за Вашу доброжелательную позицию на форуме, за массу полезной информации!
Если Вас не затруднит (потом как нибудь), можете более подробно растолковать:
по рисунку заряжается батарея N1, в растянутой шкале мы увидим подробности отклика аккумулятора N1 на подачу импульса с ЗУ?
А второй аккумулятор какие должен иметь характеристики (номинальная емкость, фактическая емкость, внутреннее сопротивление, разбалансировка и пр..)?
Или это не имеет значения? Ведь он же в этой схеме не заряжается (по рисунку он точно не заряжается!), так?

[Паяка]

Приветствую, Уважаемый [user]Серик[/user]!
Второй аккумулятор используется просто как источник отрицательного напряжения смещения. Подошла бы и Крона, будь она 12В, или 8 ААА "батареек", или 4 CR2032... Ток от батареи смещения пренебрежимо мал, определяется входным сопротивлением осциллографа.

Использовать категорически предпочтительно именно химическую батарею, а не блок питания, чтобы не ловить с него помехи. На холостом ходу они бывают наиболее выражены, не говоря о том, какие наводки, (амплитудой до сотен вольт), могут быть между БП, электросетью и ЗУ. Проще всего взять вторую АКБ, которая наверняка может быть под рукой. Ёмкость без разницы.

Более основательный вариант - схема сдвига уровня на операционном усилителе, она же аналоговый вычитатель, как, например, в тракте напряжения моей моргалки. Но эту схему надо собирать, запитывать, а АКБ просто подключаем, и готово.

Если предполагаем смотреть килогерцовый сигнал, АКБ смещения не помешает зашунтировать парой конденсаторов: электролитом 10-1000 мкФ и керамикой 0.01-0.1.

А для изучения формы напряжения импульсных бластеров лучше будет взять для смещения не свинцовую АКБ, а нечто очень малогабаритное, с малой индуктивностью и ёмкостью корпуса. Т.е. набрать столбик из часовых элементов питания - "таблеток".

И да, всё время забываю о малогабаритной 12В батарейке для пультов радиоуправления автомобильными сигнализациями и беспроводными звонками. Это вообще идеальный вариант!

[serggio]

[user]Паяка[/user], почему с помощью фильтра 3Гц не отсечь постоянную составляющую? Режим привязки по AC есть в любом осциллографе