Как обосновать для ДПС что сие есмь мопед?

Автор Kotik, 23 Сен. 2024 в 22:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

edw123

Цитата: Kotik от 24 Сен. 2024 в 21:34заявляешься самоделкой и получаешь СБКТС, далее ставишь на учет.
Вот как-то совсем мало (а то и нет) примеров людей, которым это удалось. Кроме может всяких инжиниринговых серъёзных мастерских. :-\

Gr

Цитироватьесли в паспорте/на сайте производителя указаны параметры до 4кВт и до 50км/ч и на это есть ссылки в ДКП
ДКП для МТС это документ подтверждающий право собственности конкретного лица на конкретное МТС конкретной категории.
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Kotik

Цитата: Gr от 25 Сен. 2024 в 07:46ДКП для МТС это документ подтверждающий право собственности конкретного лица на конкретное МТС конкретной категории.
ДКП ну совсем вольная бумажка. То-есть получается можно купить электроскутер на своё юрлицо всё равно по какому ДКП, а с него продать себе, написав в ДКП что угодно.
Надежнее думаю всё-таки помимо ДКП иметь красивый паспорт производителя с какой-нибудь голографией в котором четко указано 3,9/50/L1 и копию серта ЕАЭС.

Kotik

Цитата: edw123 от 25 Сен. 2024 в 00:00Вот как-то совсем мало (а то и нет) примеров людей, которым это удалось. Кроме может всяких инжиниринговых серъёзных мастерских. :-\
На ДВС-то люди делают и всегда делали. Кастомы там всякие.
По электричке только один пример на ютубе видел.
Так-то СБКТС не могут не дать, если все по регламенту. Там просто мелочей масса типа правильных букв на каждой лампочке, порядка включения систем и т.д. которые нормальный человек знать не может.
По этому думаю это надо проходить итерационно, то-есть договариваться с каким-нибудь центром, везти туда мот, получать список того, что надо переделать, переделывать, а потом только везти туда же на сертификацию, что по-любому удвоит её стоимость помимо затрат на переделки. И ещё придётся поискать центр который просто пойдёт на встречу, а не скажет идите как все по процедуре ибо они там заняты всякой спецтехникой, экономики в этом не видят и им эти заморочки нафиг не упали. Либо в сразу отдавать в инжиниринговую которая переделает и всё пройдёт, что ещё увеличит цену.
Путь для обеспеченных либо для совсем упоротых самодельщиков)

Gr

ЦитироватьТо-есть получается можно купить электроскутер на своё юрлицо
Какой на... электроскутер?
Обязательное оформление права собственности (через ДКП) предусмотрено только для МТС предназначенных для участия в ДД по ДОП.
Не путай с покупкой утюгов и чайников, самокатов и велосипедов...
Цитироватьа с него продать себе, написав в ДКП что угодно.
Для таких "умников" придумали ст.238 УК РФ...
ЦитироватьНадежнее думаю всё-таки помимо ДКП иметь красивый паспорт
У МТС это обычно называется сервисной книжкой, но это не отменяет обязанности внесения в ДКП сведений о лицах совершивших сделку (продавец и покупатель) и полные сведения о МТС, включая мощность, или объем двигателя, МКС, категорию кТС (номер сертификата или декларации), номера агрегатов.
Кстати, если ИП Иванов И.И. продаст что-либо Иванову И.И. с тем же номером паспорта, сделка будет признана мнимой по ст.170 ГК РФ
С самоделками, чуть иначе. Смотри одобрение единичных ТС.
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Kotik

Цитата: Gr от 25 Сен. 2024 в 10:06Какой на... электроскутер?
Обязательное оформление права собственности (через ДКП) предусмотрено только для МТС предназначенных для участия в ДД по ДОП.
Не путай с покупкой утюгов и чайников, самокатов и велосипедов... Для таких "умников" придумали ст.238 УК РФ...У МТС это обычно называется сервисной книжкой, но это не отменяет обязанности внесения в ДКП сведений о лицах совершивших сделку (продавец и покупатель) и полные сведения о МТС, включая мощность, или объем двигателя, МКС, категорию кТС (номер сертификата или декларации), номера агрегатов.
Кстати, если ИП Иванов И.И. продаст что-либо Иванову И.И. с тем же номером паспорта, сделка будет признана мнимой по ст.170 ГК РФ
С самоделками, чуть иначе. Смотри одобрение единичных ТС.
Ясно. Спасибо :wow:
По итогу чтобы оставаться в рамках законодательства:
1. Покупка изначально сертифициованного для ДОП ТС (пускай и как мопед)
2. Самостоятельная сертификация
3. Покупка спортинвентаря и катание в "спортзале"

Остальное от лукавого

edw123

Цитата: Kotik от 25 Сен. 2024 в 09:44На ДВС-то люди делают и всегда делали. Кастомы там всякие.
Я написал, что примеров не было тут, по успешному личному официальному оформлению. А самодельщиков тут практически каждый первый. :bn:
Цитата: Kotik от 25 Сен. 2024 в 10:49По итогу...
Ну это просто констатация общеизвестного. :-( 100% законные пути.
Это обычная первая часть народной мудрости - про строгость законов. По второй мудрой части катаются практически все СИМщики, велосипедисты и скутеристы - миллионы.

Gr

Цитировать2. Самостоятельная сертификация
Выполняется производителем ТС, т.е только для самоделки.
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Kotik

Цитата: Gr от 25 Сен. 2024 в 11:30Выполняется производителем ТС, т.е только для самоделки.
Интересно, а что делает ТС самоделкой? Многие же берут тушку за основу. Например, повесить кофр - это не самоделка. А вот переделать раму и заменить двигатель уже самоделка? А контроллер перепрограммировать увеличив мощность, это самоделка?

edw123

Цитата: Kotik от 25 Сен. 2024 в 11:38А контроллер перепрограммировать увеличив мощность, это самоделка?
Это незаконное изменение свойств, переделка. Вроде основное требование к самоделке - отсутствие номерного элемента от серийного изделия. :bw:

Gr

ЦитироватьА вот переделать раму и заменить двигатель уже самоделка?
С какой стати? Тут вон Оку переделали и Луазик - они в Смарт или Брабус превратились?
ЦитироватьА контроллер перепрограммировать увеличив мощность, это самоделка?
Это внесение изменений в конструкцию ТС влияющих на безопасность ТС, при условии изменения МКС установленной производителем. Двигатель в 1 кВт будет везти 150 кг чела с той же скоростью в 25км/ч. Самокат в мопед не превращается никогда!!!
Кроме случае, когда хитроп..е  производители и продавцы пытаются выдать копии внедорожных три - и мото- циклов (ситикоки и пр.) за самокаты...
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Kotik

#29
Цитата: Gr от 25 Сен. 2024 в 12:07Это внесение изменений в конструкцию ТС влияющих на безопасность ТС, при условии изменения МКС установленной производителем. Двигатель в 1 кВт будет везти 150 кг чела с той же скоростью в 25км/ч. Самокат в мопед не превращается никогда!!!
А как быть, если объект переделки не является ТС, а есть спортинвентарь. Но я, к примеру, дооборудовал его всем необходимым по техрегламенту чтобы пройти испытания на безопасность конструкции и соответствие нормам. Это же не внесение изменений в конструкцию сертифициованного ТС получается, а именно самоделка. То-есть "гантелю" обработал напильником и получился мотоцикл.

Gr

ЦитироватьА как быть, если объект переделки не является ТС, а есть спортинвентарь.
Никак! Сертификации подлежат ТС предназначенные для участия в ДД. Спортинвентарь для этого не предназначен! Тех.регламентом для них является документ спортивной федерации в которую они входят.
Цитироватьк примеру, дооборудовал его всем необходимым по техрегламенту чтобы пройти испытания на безопасность конструкции и соответствие нормам.
Есть еще один вид документа выдаваемый сертифицирующим центром - отказное письмо! Дадут тебе бумажку - что это не мотоцикл.. И пойдешь " дооборудывать" по новой... За каждую "попытку" примерно 20-35 тыров... Может лучше купить готовое кТС? А гуся - ... просто съесть...
Вы серьезно думаете, что если на детский трехколесник поставить колесо от гирика на 350 ватт -он превратиться в мопед?

Kotik

#31
Цитата: Gr от 25 Сен. 2024 в 13:04Может лучше купить готовое кТС? А гуся - ... просто съесть...
Как оказалось, готовых электромотоциклов с ПТС в природе не существует(может я не знаю).
В основном готовые электрички - спортинвентарь.
Наверняка есть сертифициованые, как мопеды, буду обращать внимание на доки, если что-то заинтересует.

Просто покупаешь-то не доки, а конкретный аппарат, который нравится и получается, если предавать значение его правовому статусу, то выбор может сузиться до "не из чего выбирать"


edw123

Цитата: Kotik от 25 Сен. 2024 в 13:44сузиться до "не из чего выбирать"
Именно так и есть, поскольку нормальная сертификация для ДОП стоит дорого и сильно уменьшит число покупателей из-за регистрации. Вот продавцы и продают кофемолки и гантели с возможностью отжигать на закрытых территориях или на свой страх и риск по ДОП, подальше от ГАИ. Вопрос цены. :pardon:

MadscooterT118

Цитата: kommunist от 24 Сен. 2024 в 00:14Тогда не планируйте покупку самоката/электровела и проч. Про предстоящую жесть с 1 сентября 2026г слышали? И как там в "рамках закона", реально на них будет? Ну либо пересматривайте свою приверженность быть в рамках, ведь классик давно сказал: "Строгость русских законов компенсируется необязательностью их исполнения". Заодно, продлите себе молодость, будучи в тонусе как физическом, как и психологическом, время от времени сваливая от полицаев :exactly: Поди, не немец какой педантичный :pardon:
<жесть с 1 сентября 2026г слышали?>
Давно тут не был :bravo:
Камрад"Что будет в этот день? ;-)

Чижов Игорь

Дети в школу пойдут. На дорогах начнутся пробки.
Критикуя предлагай, предлагая делай.