Э

Изобретаем ... мотор-колесо

Автор Эдисон, 06 Окт. 2008 в 15:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_Soroka

Цитата: Volt из Н-ска от 14 Нояб. 2008 в 13:08
Спасибо, теперь понял.
Развиваю дальше. Если одно плечо под положительным полюсом, а другое - под отрицательным, то центр витка (полюс якоря) находится аккурат между полюсами. От одного отталкивается, к другому притягивается. И в этот момент на него действует максимальный... эээ... момент. :) Верно? А магнитную составляющую "блин" учитывает? Или это и есть сила Ампера?

Магнитное поле.
1. Магнитное поле. Вектор магнитной индукции. Правило буравчика.
http://www.abitura.com/handbook/magnetic0.html
2. Сила Ампера. Линии магнитной индукции.
http://www.abitura.com/handbook/magnetic1.html
3. Сила Лоренца. Движение заряженных частиц в магнитном поле.
4. Магнитные свойства вещества.
http://www.abitura.com/handbook/magnetic3.html
5. Электромагнитная индукция. Правило Ленца.
http://www.abitura.com/handbook/magnetic4.html
6. Закон электромагнитной индукции. Вихревое электрическое поле.
http://www.abitura.com/handbook/magnetic5.html
7. Самоиндукция, индуктивность.
http://www.abitura.com/handbook/magnetic6.html
8. Энергия магнитного поля тока.

Рамка с током в магнитном поле:
http://www.college.ru/physics/courses/op25part2/content/chapter1/section/paragraph16/theory.html

сила Ампера:
http://www.home-edu.ru/pages/ju_troickijj/28_marta_05y/tema_c2.html

как работает электромотор:
http://books.google.com.ua/books?id=xlYOtZnyMw4C&pg=PA145&lpg=PA145&dq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80&source=web&ots=ndedNE-nAo&sig=8xtak0b87gn99cykZYHDdK22iXw&hl=ru&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result

http://www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_28.htm

Volt из Н-ска

Спасибо, Алекс! Особенно вот это помогло: http://www.college.ru/physics/courses/op25part2/content/chapter1/section/paragraph16/theory.html Весьма подробное и доходчивое изложение всего что проходил в колледже. Многое вспомнил.

И вот задача. Есть два постоянных магнита. Наши любимые, NdFeB, с остаточной индукцией 1,32 Тл. Размер тоже любимый, китайский - 12,5х23 мм. Их приблизили друг к другу одноименными полюсами до соприкосновения. Чему будет равна сила отталкивания? Я б и сам замерил, только МК еще не обзавелся.

Alex_Soroka

Цитата: Volt из Н-ска от 17 Нояб. 2008 в 08:50
И вот задача. Есть два постоянных магнита. Наши любимые, NdFeB, с остаточной индукцией 1,32 Тл. Размер тоже любимый, китайский - 12,5х23 мм. Их приблизили друг к другу одноименными полюсами до соприкосновения. Чему будет равна сила отталкивания? Я б и сам замерил, только МК еще не обзавелся.

Можно попробовать посчитать по закону сохранения энергии силу, с которой отталкиваются друг от друга два магнита.

Расчет простой (в СИ). Пусть на каждый магнит с площадью поверхности S действует сила притяжения f. Индукция поля B. Тогда плотность энергии есть B^{2}/(2*pi*mu^{2}), где "mu" -- магнитная постоянная. Если при отталкивании каждый магнит передвигается на dl, то работа сил дожна быть равна изменению энергии поля, то есть
f *2 dl=B^{2}/(2*pi*mu) S*2 dl, откуда, к примеру, площадь поверхности S=B^{2}/(2*pi*mu^{2}f).

может еще тут почитать - "про магнитную подушку" ?
http://www.amlevtrans.com/AMLEV-Publish/AMLEV-Publish-Chapter-2.htm#fig.2.27


Volt из Н-ска

С английским плоховато, но если я правильно понял, в пункте 2.13 описан магнитный подшипник. А можно его использовать в МК, задействовав постоянные магниты на роторе еще и для создания магнитной подушки меж статором и ротором?

i

Цитата: Volt из Н-ска от 17 Нояб. 2008 в 08:50
И вот задача. Есть два постоянных магнита. ...  Их приблизили друг к другу одноименными полюсами до соприкосновения. Чему будет равна сила отталкивания?
Можно измерить напрямую.
Один магнит ложится на весы, (лучше электронные, там перемещение меньше). Выставляется 0 (тара). Приближается второй магнит нужным полюсом почти до соприкосновения. Весы покажут силу в граммах.
Два кольцевых ферритовых магнита от наушников дали силу более 200 грамм.

Volt из Н-ска

2Nickolas: Elcut запрашивает аппаратный ключ. В комплекте идет файл с паролем и никаких инструкций как им воспользоваться. Сама программа не приглашает ввести. Как ее обмануть-то?

Alex_Soroka

как считалось - не помню :)
но два магнита 48мм длиной и 16мм шириной на зазоре в 4мм притягиваются с силой 91Ньютон. (из результатов расчета моего МК)...

Volt из Н-ска

Так.
А на какие параметры влияет толщина магнита?

Alex_Soroka

Цитата: Volt из Н-ска от 18 Нояб. 2008 в 08:23
Так.
А на какие параметры влияет толщина магнита?

на его механическую прочность и "мощность", т.е. тонкий магнит можно и "продавить" сильным внешним магнитным полем. Берите толщину 3-5мм (мои расчеты силы были для 3мм)

Anton i

#63
Простите за дилетантский вопрос: за счёт чего в постоянных магнитах создаётся магнитное поле?
Или это загадка природы? Если кто знает, дайте ссылку, пожалуйста.
Попутно хотелось бы внести предложение по конструкции мотора:
для увеличения крутящего момента можно ипользовать дополнительный ряд магнитов под обмотками.
В остальном конструкция как у китайского МК.

i

Цитата: Anton i от 18 Нояб. 2008 в 10:49
...за счёт чего в постоянных магнитах создаётся магнитное поле?
Да хрен его знает.... Самая популярная теория говорит, что это электроны бегают по своим орбитам, в следствии чего и образуется магнитное поле.  :bk:

Цитата: Anton i от 18 Нояб. 2008 в 10:49
для увеличения крутящего момента можно ипользовать дополнительный ряд магнитов под обмотками.
Это лучше сначала нарисовать, потом подумать, а потом представлять. Потом ещё отстаивать  придется. ;)

Anton i


i

Я имел ввиду с полюсами и магнитными линиями...  :bh:

Anton i

Для меня это сложно. Идея вам, надеюсь, понятна.
Если у вас есть какие-то замечания, - буду рад услышать, т.е. почитать.

Alex_Soroka

Цитата: Anton i от 19 Нояб. 2008 в 10:12
Для меня это сложно. Идея вам, надеюсь, понятна.
Если у вас есть какие-то замечания, - буду рад услышать, т.е. почитать.

1) в ДВА РАЗА больше манитов надо - это В ДВА РАЗА выше цена.
магниты сейчас до 80у.е. за килограмм - посчитайте свою массу...

2) УСИЛИЕ между магнитами суммарное будет больше тонны :( и вам придется как-то(?) крепить консольно выступающие магниты изготовленные из ПОРОШКА методом спекания... Сможете такое сделать при условиях ударов комеса по дороге на протяжении 200000 км - смело приходите за нобелевской премией :)

3) прежде чем сюда писать измышлизмы - зайдите в гугль и посмотрите КЛАССИЧЕСКИЕ схемы эл.моторов, которые за 100 лет народ пытался делать, ну или купите книжку "Справочник эл.машин" - там есть все "устоявшиеся" в плане технологий и надежности эл.машины.

Volt из Н-ска

Как крепятся магниты в китайском МК. Из какого материала обод под ними?

Anton i

Цитата: Alex_Soroka от 19 Нояб. 2008 в 10:49
1) в ДВА РАЗА больше манитов надо...
Согласен. Для экономии магнитов нужно делать МК с редуктором.


i

Цитата: Volt из Н-ска от 19 Нояб. 2008 в 16:21
Как крепятся магниты в китайском МК. Из какого материала обод под ними?
На клею. Из железа.