Бюджетный дальноходный мотоцикл - возможно?

[vasya976]

а как такой дизайн?лёгкий мопед на велокомплектующих?

[METAL]

а как такой дизайн?лёгкий мопед на велокомплектующих?

его варить и собирать надо. 

А товарищь хочет за копейки "самолет"! Взять скутер самый фиговый и с большим пробегом "за ноль целых хрен десятых", поставить в него батарейку за 1000зелени(только это не больше 2кВт получится) и проезжать на ней 200+км на приличной скорости(хотя-бы около 50кмч), так мало того, топик-стартеру надо еще чтоб его аппарат за копейки из китайского фуфла не ломался и приносил емцу выгоду(звучит прям как- мопед приносит сам домой деньги и ничего не требует в замет- я тоже так хочу! Но у меня уже около 800 доллоров ушло на мопед, а он еще не готов- это раз,  он не будет иметь тех характеристик что у ТС- это два, и он собирается(ходовик) в принципе из очень дешевых комплектующих купленных на пункте приема металлолома по цене 15р за килограмм)


"Ведь не бывает то, что не бывает..."(С)

уж извините за резкость, просто сколько таких тем, в каждой написано одно и то-же, а отдачи- 0! Читать не желают.

[METAL]

вообще-то это стандартный 139фмб. он идет от 48сс(а так же есть и 49сс), до 175сс(72сс, 89сс, 100сс, 107сс, 125сс, 150сс...). расход у 50сс и 70сс на скорости 50кмч одинаков- примерно 2л на 100км. Масло менять каждую тысячу- максимум полторы тысячи километров. Надежен очень, если конечно производитель более или-менее нормальный, ну и если сцепление не автомат(автомат быстро умирает- не более 5-7 тысяч выхаживает в щедящем режиме)!

Но и это не все!!! Так-как автор написал, что бензинки ему не нужны, то эоменяется. Мне лично этот мотор ооочень нравится- самый надежный мопедный мотор! разработан японцами еще в 1963 году и выпускается ими и многими другими(в том числе и пендосы и европецы и индусы. все их выпускают, только у нас готовые из китая ставят на ЗИД пилот) по сей день.

[aleks17121960]

МК такие пробеги выдержит,возможно.А вот подвеска с ним-навряд.На такие нагрузки-литые диски точно,а это или скутерное МК,или типа Циклона на 1.5кВт(или два коллекторника,как у меня).Циклон имеет один из лучших КПД,что сокращает затраты на АКБ,процентов на 10-15.АКБ-основной расход,для 60км/ч-минимум 3000уе,а меньше ездить-рехнешся за 106км,это и так минимум 2,5 часа.Если ограничить 50км/ч,то АКБ хватит 5.2-5.5кВт.ч,это 2200уе.При весе 37-40кг.И при высокоэфективном моторе,не МК.

[P@S@f]

звучит прям как- мопед приносит сам домой деньги и ничего не требует в замет- я тоже так хочу!

А разве в этом есть что-то плохое?

поставить в него батарейку за 1000зелени(только это не больше 2кВт получится)

Если я не полный профан в физике, то ссылка на те батареи за 1065 у.е. получается 2.4 кВт (50 Ач)

[TRO]

...
Циклон имеет один из лучших КПД,что сокращает затраты на АКБ,процентов на 10-15.АКБ-основной расход
,...

Чё правда? Даже с учётом потерь в редукторе и цепной передаче?
Есть реальыные сравнения? Если есть то с чем?(не с подвесными ли китайскими коллекторниками?)

[aleks17121960]

...
Циклон имеет один из лучших КПД,что сокращает затраты на АКБ,процентов на 10-15.АКБ-основной расход
,...

Чё правда? Даже с учётом потерь в редукторе и цепной передаче?
Есть реальыные сравнения? Если есть то с чем?(не с подвесными ли китайскими коллекторниками?)

Правда.Если иметь в виду Циклон 1.5кВт без редуктора-90.5% КПД,как фирма утверждает.Следующими по цене/КПД идут коллекторные Е-Теки,82% КПД,но у них избыточная мощность и обороты-4.7кВт при 4400об/мин.У Циклона 3300об/мин,как раз на скутерное 12-13" с цепью 8Т.МК,по графикам ГолденМоторс,не превышает 79% КПД,и это из приличных.Коллекторники 1000Вт,типа МУ1020-78% при оптимальных оборотах,3000об/мин.Кстати,о каких подвесных коллекторниках в применении к мотоциклу вы пишете?Речь о минимум 1.5кВт идет.П,С:Марсы разные забыл-у трехфазников 85-87%,как правило...

[andreym]

Правда.Если иметь в виду Циклон 1.5кВт без редуктора-90.5% КПД,как фирма утверждает

хочется напомнить что объективных данных на эту тему НЕТ

поэтому не стоит утверждать что циклон имеет максимальный кпд.
У крошки тоже кпд под 88% согласно [b-b]симулятору[/b-b], и это заметьте без каких либо цепей и редукторов.

А ТС-у недукторы вообще ни к чему если он собирается по трассе ездить. Результирующий КПД гарантировано выше будет при использовании МК.

[aleks17121960]

Так у 1.5кВт Циклона редуктора нет!И вес 5кг всего.А главное-сзади можно литой диск поставить,что при пробегах по 212км/день-хорошо.При таких концах надежность техники-прежде всего.Насчет данных по КПД-точно,замеров нет,только данные фирм и надписи на шильдиках.Ну,и что?От чего-то же отталкиваться надо...

[Lion]

Циклон, на велоцепи, по 200км в один конец.. Их же менять надо 5шт по кругу каждую 1000км. Что, два раза сгонял и новую ставь?

[aleks17121960]

Циклон, на велоцепи, по 200км в один конец.. Их же менять надо 5шт по кругу каждую 1000км. Что, два раза сгонял и новую ставь?

Я с вас,велосипедисты,фигею просто.ТС же о МОТОЦИКЛЕ спрашивает,какие нафиг велоцепи!Мотоцепи при нормальных нагрузках не по 1000км ходят.У меня 8Т уже около 2000км прошла,и пока намека нет на замену,а это цепь для минимотиков.Ставим 428-ю,и забываем на полгода.

[turbo]

На мот ставить 1,5 квт мотор брр его тока на самокат приделать   Я в хардтейл 6 квт вкачиваю   

[andreym]

У меня 8Т уже около 2000км прошла,и пока намека нет на замену,а это цепь для минимотиков.Ставим 428-ю,и забываем на полгода.

ставим МК и [b-b]забываем про цепи навсегда[/b-b] 

[aleks17121960]

Можно и так.Только не забыть выбрать МК точно под диаметр колеса и скорость,по диаграмке,иначе о высоком КПД можно забыть.А вот с цепью можно в широком диапазоне регулировать скорость,не теряя КПД.Звезды поменял,и все.Турбо,для 50-60км/ч больше 1.5кВт и не нужно,это же круизер.А мотоцикл-по причине больших пробегов,надежность нужна.Вы и не представляете,как изменится ваш вел,если его озадачить 200-220км ежедневно проезжать,без подзарядки.И не заметите,как он мотоциклом станет.Кстати,тема кончилась,по ходу,денег то таких ТС вкладывать не собирался...

[zap]

Существует заблуждение, что МК даёт оптимальное КПД только в определённом диапазоне оборотов.
Спешу сообщить, что это не совсем так. Если выкручивать ручку газа не до конца, то кривая зависимости КПД от оборотов существенно смещается в сторону мЕньших оборотов. То бишь, если "тошнить" в "пенсионерском режиме" (выкручивая газ не до конца, либо включив "душилку"), КПД ненамного меньше, чем на крейсерской.

У МК проблема только с большим моментом при старте. При больших моментах его КПД неизбежно падает. Однако это тоже частично лечится ограничением фазного тока (а для этого уже нужен Инфинеон). К тому же, это нетипичный режим, он длится буквально единицы секунд.

[aleks17121960]

Существует заблуждение, что МК даёт оптимальное КПД только в определённом диапазоне оборотов.
Спешу сообщить, что это не совсем так. Если выкручивать ручку газа не до конца, то кривая зависимости КПД от оборотов существенно смещается в сторону мЕньших оборотов. То бишь, если "тошнить" в "пенсионерском режиме" (выкручивая газ не до конца, либо включив "душилку"), КПД ненамного меньше, чем на крейсерской.

У МК проблема только с большим моментом при старте. При больших моментах его КПД неизбежно падает. Однако это тоже частично лечится ограничением фазного тока (а для этого уже нужен Инфинеон). К тому же, это нетипичный режим, он длится буквально единицы секунд.

А при движении в гору он сколько длится?Впрочем,у внешнего движка такая-же фигня,тут без разницы.Разница в том,что внешний мотор от АКБ не зависит-только от передаточного числа в границах мощности,а МК при недостатке скорости лечить придется переделкой АКБ или колеса целиком.Представляю переделку АКБ на 7.5кВт.ч,веселое занятие...

[SolarRay]

На мот ставить 1,5 квт мотор брр его тока на самокат приделать   Я в хардтейл 6 квт вкачиваю   

Подозреваю, что там 1,5кВт такие же, как 3кВт в кромоторе. 

[zap]

А при движении в гору он сколько длится?

Ну, если мотор в гору еле-еле пыхтит на 5 км/ч то КПД у него аховое, конечно. Надо просто мощность двигателя расчитать, чтобы в самые крутые автомобильные дороги ехал хотя бы 20 км/ч, а лучше 30+, и всё будет нормально с КПД. Мощи для этого, кстати, надо совсем немного, по нынешним меркам - в питерские мосты я заезжаю на >30 с педалированием, и на >25 без, при батарейной мощности всего 800Вт.

Впрочем,у внешнего движка такая-же фигня,тут без разницы.Разница в том,что внешний мотор от АКБ не зависит -только от передаточного числа в границах мощности,а МК при недостатке скорости лечить придется переделкой АКБ или колеса целиком.Представляю переделку АКБ на 7.5кВт.ч,веселое занятие...

Ну, прям, не зависит Всё то же самое, только для внешнего двигателя при недостатке скорости переделывать придётся редуктор (сюда я включаю и цепную передачу, которую Вы почему-то упорно за редуктор не держите), а для МК - добавлять напряжение. И, кстати, из-за большого диаметра способность МК к оверклокингу существенно выше, чем у лёгких внешних двигателей, которым тупо массы не хватает чтобы рассеивать увеличившиеся на повышенной мощности тепловые потери.

Я вовсе не противник навесных моторов, надо просто трезво оценивать и те и другие