Самозарождение вселенной и жизни недоказано

ilik · 10 Нояб. 2012 в 00:03

Цитата: apeks от 09 Нояб. 2012 в 22:41
А вы сперва прочтите книгу кризис эволюционизма.Я не таким знатокам как вы доказывал ошибочность теории макроэволюции.Материализм потерпел полный крах.Просто для некоторых отказ от материализма это страх.Потому что становится ясно что за все придется платить обязательно.Хотите открывайте в офтопе ветку и попробуйте САМИ доказать верность теории эволюции.А я вам ее по костям разнесу.так же и коснемся истории РИ и СССР и как материализм нанес решающий добивающий удар по русским.

пошел читать

[b-b]отредактировал только название: в слове "Вселенная" ДВА "Н"[/b-b]

apeks · 10 Нояб. 2012 в 00:10

США уже нельзя считать христианкой страной.Просто протестантская мораль дала возможность человеку самому выбирать какие нравственые правила собллюдать.В таком контексте это мало от атеизма отличается.Но самое "веселое" что в команде Буша младшего были протестантские толкователи Библии которые натолковали ему что перед концом света взойдет рожь(РОссия).И Буш младший "почувствовал" свою "миссию" и делал все что РФ не поднялась.У Рейгана тоже были подобные кликуши в администрации.

apeks · 10 Нояб. 2012 в 00:51

Советский атеизм стремился сделать из человека ТВОРЦА,И нравственные правила были почти как в библии.А современый либеральный атеизм делает из человека свинью потребителя.Да еще разрушает человека до скотского состояния.Единственое что утешает что все кто принял либеральный атеизм вымрут.Пошла игра на выбывание.Кто скорее сделает свое население ЛБГТ тот и вымер.Вот теперь русским и надо для себя решить.Или они идут в будущее или вымирают вместе с либеральными атеистами.Потому что если в католической Испании приняли семьи геев то это уже не похоже на христианство

Влад Мак · 10 Нояб. 2012 в 00:53

Цитата: ilik от 10 Нояб. 2012 в 00:03
почему люди, исповедующие атеизм так не терпимы?

А по моему, атеисты намного терпимее верующих, которые за Веру порой , готовы убить.

ilik · 10 Нояб. 2012 в 01:02

Цитата: Влад Мак от 10 Нояб. 2012 в 00:53
А по моему, атеисты намного терпимее верующих, которые за Веру порой , готовы убить.

Это шутка? Именно атеисты уничтожали тысячами если не миллионами православных в начале ХХ века в России. Ну да, некоторые "верующие" убивают православных в Нордосте, например.

apeks · 10 Нояб. 2012 в 01:03

Воинствующий атеизм так же был нетерпим.Атеисты тоже убивали тех кто верил.А те кто убивает якобы за "Веру" Обманутые люди.

apeks · 10 Нояб. 2012 в 01:04

Точно так же как атеисты были обмануты.Самозарождение вселеной не доказано.А людей просто обманули

илс · 10 Нояб. 2012 в 01:06

Цитата: Spiderman от 10 Нояб. 2012 в 00:05
Есть ведь статистика по США, всмотритесь внимательно:

Посмотрел, но считаю, что выводы, которые напрашиваются. отнюдь не в пользу атеизма.
Хотя бы потому, что в подобных опросах, люди (американцы) склонны давать неискренние ответы.
Т.е. слаборелигиозные люди могут завышать свою религиозность, а глубоко верующие, наоборот, скрывать (по разным причинам).
Кроме того, критерий религиозности это оч. субъективная величина.
А раз так, то и выводы необъективные

apeks · 10 Нояб. 2012 в 01:13

Простым критерием может служить тот факт что в США ЛБГТ маршируют и постепено увеличивают число штатов где им разрешают иметь семьи.В поскольку такие решения принимаются по референдумам то и становится ясно что христиан по СУТИ все меньше.США принесли всему миру самую страшную религию.Религию денег которая вбивается всему миру под маркой либерализма.Либерализм разрушает все цености чтоб поставить главное место деньги.
А в РФ люди как то пытаются срастить свой внутрений мир с тем что их ТВ ящика им постояно говорят.Ллюди подсознательно понимают что религия денег это очень плохо.А реклама им кричит что главное это деньги.И люди пытаются жить по навязаным рекламой правилам и потом уже видят что жить только ради денег нельзя.

Peoner · 10 Нояб. 2012 в 06:40

типа эпиграф
"Если ничего не знаешь — кругом одни чудеса."

в этом споре победителей не будет, но как атеист предлагаю креационистам подумать вот над чем:
между стадиями развития эмбриона homo sapiens и эволюцией видов прослеживается ряд аналогий: у нерожденного недо-недо-недочеловека на определенной стадии есть даже намек на жабры, да и прочая хрень проходится как рудиментарная стадия. Потом, когда недо-недочеловек уже родился, на определенной младенческой стадии он умеет инстинктивно — несознательно! — стоять и даже висеть, с*уко, на ветке горизонтально протянутой руке доброго педиатра не хуже макаки, то есть совершенно неиллюзорно проходит стадию рукозагребущей обезьяны, причем эти умения с развитием неизбежно проходят, и потом приходится учиться делать все это заново, уже не инстинктивно, а осознанно (причем второму занятию некоторых удается научить только на турнике в армии).
Вопрос: если эволюция выдумка ЗАЧЕМ эмбриону жабры - пусть бы с самого оплодотворения яйцеклетки рос от "микро человека" до новорожденного меняя только масштаб а не форму! Но почему то пока он формируется в утробе матери в какой то момент появляются рудиментарные жабры КАК У РЫБ а потом пропадают! Зачем такие сложности богу???

домашнее задание пытливым умам, прочитать (читается легко

):

Спойлер

Научный креационизм
http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Эволюция
http://lurkmore.to/%D0%AD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F
Наука vs Религия
http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0_vs_%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0_.D1.81.D0.B0.D0.BC.D0.BE.D0.BC_.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5

powersupermax · 10 Нояб. 2012 в 09:38

Жизнь еще ладно.
Вы объясните как из абсолютного ничего может хоть что-то появиться?

Peoner · 10 Нояб. 2012 в 09:40

Цитата: powersupermax от 10 Нояб. 2012 в 09:38
Жизнь еще ладно.
Вы объясните как из абсолютного ничего может хоть что-то появиться?

про Ломоносовский закон сохранения вещества слышал че-нить? Он все доходчиво объяснял.

powersupermax · 10 Нояб. 2012 в 10:03

какое сохранение вещества, если этого вещества нет изначально? абсолютная пустота
отсутствие даже самого понятия о структуре называемое пространством.

Вообще ничего. Да, это сложно вообразить, не у всех мозгов хватает. И поддерживать осознание факта абсолютного ничего получается лишь 1-2 секунды, за это время бошка разбухает до размеров монитора.

Peoner · 10 Нояб. 2012 в 10:18

Цитата: powersupermax от 10 Нояб. 2012 в 10:03
какое сохранение вещества, если этого вещества нет изначально? абсолютная пустота
отсутствие даже самого понятия о структуре называемое пространством.

Вообще ничего. Да, это сложно вообразить, не у всех мозгов хватает. И поддерживать осознание факта абсолютного ничего получается лишь 1-2 секунды, за это время бошка разбухает до размеров монитора.

ясно...

SMILE1 · 10 Нояб. 2012 в 10:28

ЦитироватьСамозарождение вселенной и жизни не_доказано

Как не доказано и ее искусственное происхождение.

Но между религией и наукой есть принципиальная разница - наука заинтересована в ответе (любом), а вот религия нет.
Потому что религия может существовать только в зоне предположений "может быть" и если бог когда нибудь будет найден все религии и все священники сразу становятся бесполезными.

Вот бог, вот человек и все посредники становятся лишними звеньями.

Влад Мак · 10 Нояб. 2012 в 12:59

Цитата: ilik от 10 Нояб. 2012 в 01:02
Цитата: Влад Мак от 10 Нояб. 2012 в 00:53
А по моему, атеисты намного терпимее верующих, которые за Веру порой , готовы убить.
Это шутка? Именно атеисты уничтожали тысячами если не миллионами православных в начале ХХ века в России. Ну да, некоторые "верующие" убивают православных в Нордосте, например.

Вы считаете, что атеисты убивали именно за то, что они были православными ?
На самом деле , государству выгодно когда его подданные верующие.
Недавно, по ТВ Совсекретно, был док фильм про коммунистического руководителя Венгрии Яноша Кадара.
Так под конец правления, среди разного рода новшеств (В 1978 году он отменил визы с соседней капиталистической Австрией. Он упростил правила въезда в страну западных туристов. При нем в 1986 году в Будапеште появилась трасса "Формулы-1", тогда же на главном стадионе страны прошел концерт английской группы Queen. В Венгрии можно было достать западную прессу, при Кадаре страна начала превращаться в один из центров секс-туризма) - он разрешил посещать храмы.
Мотивировав это тем, что когда люди ходят в церковь, им некогда думать о демонстрациях.
В России Пётр 1 церковь , поставил на службу государству.
,что породило юродивых.

apeks · 10 Нояб. 2012 в 14:23

Отвечаю Пионеру.С точки зрения научного креационизма общие черты у зародышей истолковываются тем что Сверхразум создавал живые организмы из общей матрицы.ведь они все имеют аналогичную биологию и живут в одной биологической среде.Поэтому имуют схожие черты.так что истолковать факт схожести можно двояко.И он не указывает однозначно на макроэволюционое происхождение видов.
Насчет использования религий государством так было всегда и везде.воинствующий материализм тоже активно использовался государством.так что дело здесь не в религиях.Дело в том что власть ВСЕГДА использует распространеную идеологию.Не важно религия это или атеизм.А юродивые еще до Петра были.Храм Василия Блаженого на Красной Площади назван в честь юродивого Василия.Который говорил смело все что хотел в лицо даже ИВану Грозному.
Религия вообще не занимается познанием мира в том контексте которым занимается наука..У нее другие задачи.
Дорогие атеисты материалисты вы сами прочтете книгу Рудого?Или мне ее здесь ее приводить всю?

aleks17121960 · 10 Нояб. 2012 в 14:55

Апекс,у религии в целом нет задач,вообще.Это некая общность людей с общим взглядом на мир и себя.А вот у религиозных деятелей задачи есть,это пропаганда и помощь верующим.Главными же спорами между верующими и атеистами являются вопросы существования души и создания жизни.Одно наличие вирусов-сильный удар по атеизму.Неспособный к размножению полуживой биоробот с одним из самых древних ДНК-что это,как не инструмент Создателя?