двигатель на сжатом воздухе

[aleks17121960]

Не ДВС,а поршневая машина,и ее КПД при небольших мощностях,как правило выше роторной.

На сегодняшний день существуют роторные машины с бОльшим КПД нежели у поршневых, так что с Вашим утверждением можно поспорить

Вы его прочтите сначала внимательно,а потом спорьте.Роторные двигатели и насосы имеют больший КПД,чем поршневые,начиная с определенных размеров(как и ГТД)

[nikvic]

Ещё раз. А что такое КПД для двигателей, расходующих сжатый воздух?

[МВГ]

Ещё раз. А что такое КПД для двигателей, расходующих сжатый воздух?

Скорее всего отношение работ -- затраченной на сжатие газа и полученной при его расширении на валу двигателя.

[av404]

Скорее всего отношение работ -- затраченной на сжатие газа и полученной при его расширении на валу двигателя.

Не, не , не... Сжимать можно по разному - там КПД сжималки присутствует. А вопрос про КПД чисто движка, так что танцевать от баллона с уже сжатым.

КПД сжималки тоже важен и может оказаться, что именно он определит общий КПД всей конструкции.

И еще очень интересно график момента в зависимости от давления/времени.

[SMILE1]

Может я чета не понял, но КПД сжималки (компрессора) имеет влияние только на стоимость заправки, а не на пробег.
Если имеется ввиду возможность рекуперации, то в рассматриваемом расчете мот только разгоняется (а вернее уже разогнанный движется на мах. оборотах без поворотов, торможений и.т.д.) поэтому рекуперации нет.

[av404]

Может я чета не понял, но КПД сжималки (компрессора) имеет влияние только на стоимость заправки, а не на пробег.

Дык я это самое и написал, что для ответа на вопрос о КПД двигателя КПД компрессора надо исключить и брать чисто запасенную энергию сжатого воздуха.

[nikvic]

Может я чета не понял, но КПД сжималки (компрессора) имеет влияние только на стоимость заправки, а не на пробег.

Дык я это самое и написал, что для ответа на вопрос о КПД двигателя КПД компрессора надо исключить и брать чисто запасенную энергию сжатого воздуха.

И сколько запасено в 20л х 200бар?

[METAL]

Может я чета не понял, но КПД сжималки (компрессора) имеет влияние только на стоимость заправки, а не на пробег.

Дык я это самое и написал, что для ответа на вопрос о КПД двигателя КПД компрессора надо исключить и брать чисто запасенную энергию сжатого воздуха.

И сколько запасено в 20л х 200бар?

что за придирки?

[nikvic]

Может я чета не понял, но КПД сжималки (компрессора) имеет влияние только на стоимость заправки, а не на пробег.

Дык я это самое и написал, что для ответа на вопрос о КПД двигателя КПД компрессора надо исключить и брать чисто запасенную энергию сжатого воздуха.

И сколько запасено в 20л х 200бар?

что за придирки?

Речь идёт о точных физ. понятиях. Факт заключается в том, что энергия порции идеального газа - это всего лишь кин. энергия её молекул, и считается она очень просто, E=m*Cv*T.

Однако все уважающие себя моторы на сжатом воздухе выдают "на гора" значительно бОльшую механическую энергию (см. выше).

[METAL]

что еще раз доказывает что физика тоже не совершенна.

Перпетум мобиле?

Да и при чем тут

выдают "на гора" значительно бОльшую механическую энергию

выдают и время работы от такого-то ко-ва газа под таким-то давлением?

[nikvic]

что еще раз доказывает что физика тоже не совершенна.

Перпетум мобиле?

Да и при чем тут

выдают "на гора" значительно бОльшую механическую энергию

выдают и время работы от такого-то ко-ва газа под таким-то давлением?

См. Ответ #12  - я там всё расписал, что было известно ещё пару веков тому назад.

[SMILE1]

Речь идёт о точных физ. понятиях. Факт заключается в том, что энергия порции идеального газа - это всего лишь кин. энергия её молекул, и считается она очень просто, E=m*Cv*T.

Однако все уважающие себя моторы на сжатом воздухе выдают "на гора" значительно бОльшую механическую энергию (см. выше).

О, а я так понял что ответы примерно совпали
У вас там 500ВТч (ну или 300-500), этого недостаточно чтоб передвинуть 200кг на 10(десять)км???

[nikvic]

Речь идёт о точных физ. понятиях. Факт заключается в том, что энергия порции идеального газа - это всего лишь кин. энергия её молекул, и считается она очень просто, E=m*Cv*T.

Однако все уважающие себя моторы на сжатом воздухе выдают "на гора" значительно бОльшую механическую энергию (см. выше).

О, а я так понял что ответы примерно совпали
У вас там 500ВТч (ну или 300-500), этого недостаточно чтоб передвинуть 200кг на 10(десять)км???

Хватит - если не торопиться. Сто кило при 25км/ч использует менее 10втч/км.

[SMILE1]

Хватит - если не торопиться. Сто кило при 25км/ч использует менее 10втч/км.

Ну и в моей приброске получилось 4мин езды на баллоне, тоже не больше 10км.
Усе совпало.
А про корреспондентов сразу кто-то скаментил, что любят присочинить.
Тут их правда аж в 10раз накрыло, ну трава была забористая или еще какая беда.

[METAL]

нолики в глазах двоились...

[av404]

У меня так отложилось - 300вт, 25км/ч, 30км.
Скорость, думаю, там легко выжать. Но если будет - 100км/ч, то пробег снизится до 3км.

Вес интересен. Все пишут, что энергетическая плотность приближается к свинцовым аккумам. Это тяжеловато будет.

Вот интересно http://www.messeko.ru/Motor.html

И вот http://infa.kharkov.ua/vozduxomobili-avtomobili-rabotayushhie-na-vozduxe/

[Lexeich]

Тут малехо про него. имхо.

[nikvic]

Все пишут, что энергетическая плотность приближается к свинцовым аккумам. Это тяжеловато будет.

Она определяется, понятно, отношением прочность/плотность для материала баллонов - как и для маховиков.
Есть проблемы с безопасностью в случае аварий...