Технологии стеклопластика , пытатаюсь освоить.

[алабам]

Вроде еще нет отдельной такой  темы , все разбросано по форуму.
-
В связи с переходом в конфигурацию Хедвей 48*20 АЧ стала проблема размещения аккума.
Решил все поместить в треугольник рамы , ячейки лежа, в стандартных холдерах.
Раму чуть вырезал и переварил.Не влезали.
Вот думаю сваять типа кофра , но не в виде сундука, а покрасивыше немного, с плавными изгибами , панелью показометров  итд.
За основу взял проект ViaLactea , понравился его " авиабак" , но немного изменил формы.
Гипсовый болван уже готов, матрицу пока не снимал, не знаю какую технологию СП применить.
Недавно провел пробное изготовление листа СП (стеклопластика) из старой ( 6 лет) полиэфирной смолы. Метод послойное нанесение ткань-смола - ткань-смола..., не понравилось, много пор, поверхность не ровная, в изделии ее на до будет долго и нудно шпаклевать\ шлифовать, полировать .....

Кроме того, в смоле у меня была даже макушка.
Решил замахнуться на вакуумно-инфузионной метод формовки.
Если это интересно , могу выкладывать все свои опыты\изыскания , если нет ...

[zap]

Конечно-конечно, я тем же собирался заняться, чутка к весне правда, когда пакеты А123 подъедут.
Рассказывайте, чтобы мне повторно на те же грабли не наступать

Предлагаю переместить тему в "Наши технологии".

А почему послойный метод не получился? Я видел изделия, изготовленные таким способом, очень качественные. Для набора толщины там использовали картон, пропитанный смолой. Чтобы не было неровностей, планировал использовать очень мало смолы и резиновым шпателем всё лишнее выгонять и разравнивать.

Как-то пробовал жене изготовить манекен для фотографирования самопальной бижутерии, которую она делает. Сам по себе манекен не получился - хуйдожник из меня тот ещё - но сама по себе поверхность получилась достаточно хорошая. При том, что использовал не стеклоткань, а кусок обычной довольно грубой ткани типа простыни, в три слоя.

[TULSUNDUR]

манекен можно сделать просто из плотного (не шарикового) пенопласта голубого или оранжевого.
он отлично пилится/режется ножом и вышкуривается.
затем шпаклевать и красить - ничего в этом нет сложного и нудного... 
он же не несёт никаких силовых нагрузок.
а вот короб - тот да...
там лучше конечно использовать проверенные временем авиамодельные технологии и материалы... 
могу порекомендовать к примеру rcdesign.ru
в частности тут - http://forum.rcdesign.ru/f40/
почитать и посмотреть там много чего по этой тематике есть... 

[алабам]

Вы наверное видели ужэе готовое изделие , ( шпаклеванное, шлифованное, полированное)
я же говорю о сыром , "только со стапеля".
Если изделие плоско-квадратно-паралельное , тогда можно ( и нужно наверное) использовать картон.Но в выпукловогнутых контурах картон не пркатит, изломы будут.
Выгонять и разравнивать,  вы в смоле будете от пяток и до макушки.
Кроме того , она же текучая, в одном месте выровнял , в другом потекло.
Для того что бы она не текло ее надо смешивать с аэросилом, тогда она будет как пластилин.
Не текучая, тиксотропная.
Но для работы с такой смолой надо быть скульптором, и без права на ошибки , так как по затвердению ( через 1 час) ее уже не вколупнешь.
=
Вот кратко что такое инфуз метод.

Тут полностью статья в журнале  тут
http://hostex.org/dl/7f474b229c
стр 161

[алабам]

манекен можно сделать просто из плотного (не шарикового) пенопласта голубого или

У меня проще, коробку с имитацией аккума вставил в раму и облепил гипсом на молочном  растворе.
начальный вариант


и вроде конечный, добавил плавных линий и убрал явно лишнее. что еще придумать не знаю,


Выглядет большой, но это место про запас.
А вдруг перейду на 18-20S2P.

[twou]

Матрица из чего будет сделана?

[TULSUNDUR]

У меня проще, коробку с имитацией аккума вставил в раму и облепил гипсом на молочном  растворе.

я про манекен говорил zap-y...

ну если гипс ПРОЩЕ пенопласта - то тогда конечно почему-бы и нет...   
просто я на Вашу конструкцию смотрю и не понимаю - ЗАЧЕМ там вовнутрь гипса коробка вставлена...
в чём её сакральный смысл? 
не разбив гипса - вы её оттуда не выковырите ведь.
а если просто снаружи стеклотканью обляпать - то зачем там вообще она нужна? 

[TULSUNDUR]

Матрица из чего будет сделана?

что-то мне подсказывает, что возможно никакой матрицы там вообще не предполагается, а готовится просто позитивный процесс...
посему у меня и непонятки полные... 

[алабам]

Матрица из чего будет сделана?

из гипса, я с ним хорошо знаком, но  я пока не делаю, так как не знаю получится ли у меня инфузия.
Или придется тупо обклеить этот болван чем нибудь, потом шпаклевать\шлифовать\полироват...и использовать эту скорлупу в качестве готового изделия.

[dDAlexey]

Метод послойное нанесение ткань-смола - ткань-смола..., не понравилось, много пор, поверхность не ровная, в изделии ее на до будет долго и нудно шпаклевать\ шлифовать, полировать .....

Если ткань нарезать мелкими кусочками, то воздух легко выгоняется. Времени на работу уйдет больше, но не будет пор.

[алабам]

У меня проще, коробку с имитацией аккума вставил в раму и облепил гипсом на молочном  растворе.

я про манекен говорил zap-y...

ну если гипс ПРОЩЕ пенопласта - то тогда конечно почему-бы и нет...   
просто я на Вашу конструкцию смотрю и не понимаю - ЗАЧЕМ там вовнутрь гипса коробка вставлена...
в чём её сакральный смысл? 
не разбив гипса - вы её оттуда не выковырите ведь.
а если просто снаружи стеклотканью обляпать - то зачем там вообще она нужна? 

Коробка- это копия аккума , просто для наглядности и простоты ее туде вставил.
Коробку естественно я буду выбивать , но после того как сделаю всею работу.
Можно и снаружи стеклотканью обляпать, но такая методе на крайний случай, хочется все же по правилам сделать , для навыка.

[TULSUNDUR]

т.е. всё-таки негативный процесс предполагается?
ясно тогда.
там можно будет просто после доведения поверхности до идеала намазать болванку смесью воска и скипидара несколько раз перед заливкой матрицы.
и смотреть чтобы болван из матрицы физически мог быть вынут. там уже колоть не получится.
и нафик Вам нужен вакуум вообще в принципе? просто матрицу потом изнутри сначала красите, потом выклеиваете стеклотканью, ессесьно тоже сначала разделительный слой намазать надо и высушить хорошенько. 
и теоретически может получиться...
но я бы всё равно из пенопласта болвана делал.
его можно выкрошить из матрицы даже если он не может быть вынут по причине причудливости формы болвана и отрицательных углах на краях... 

[алабам]

ну если гипс ПРОЩЕ пенопласта - то тогда конечно почему-бы и нет...   

Вы просто не знаете свойства гипса замешанного на молочной воде.
Он твердеет около полу часа, и прочность на равне со школьным  мелом.
Я его спокойно резал вот этим инструментом

[dDAlexey]

но я бы всё равно из пенопласта болвана делал.
его можно выкрошить из матрицы даже если он не может быть вынут

Пенопласт ацетоном выжигается. 

[zap]

Вы просто не знаете свойства гипса замешанного на молочной воде.
Он твердеет около полу часа, и прочность на равне со школьным  мелом.

А обклеивать тканью будете прямо на велосипеде?
Или гипсовую болванку каким-то образом предварительно распилите и снимете с лисапеда?

[tmkt]

А вдруг перейду на 18-20S2P.

18s2p уместится в рюкзаке, даже в рюкзачонке
а в такой коробас и 18s5p наркотлетами можно распихать

[anatoli_nik]

Для полиэфирных смол есть специальные разделительные слои, продаются в основном там же где и смола. Я лично видел как оно делается. Матрицу лучше сделать обратную той что у вас, внутри накладывается слой какой-то шняги (названий не запоминал, т.к. как то не нужно было), она сама выравнивается. Далее разделительный слой. Далее первичный слой будущего изделия (он зеленоватого цвета), и далее смола-стекло-смола и т.д. В итоге получалась ровненькая гладенькая поверхность (зеленая).

[zap]

Есть ли смысл делать матрицу для единичного изделия?
Мне кажется, что нет.
Хочу попробовать сразу получить готовую коробку с пенопластовой болванки.
Правда, снаружи оно получится сильно шероховатое.
Ну и пофигу, зашкурю и покрашу.
Или будет совсем уж позорно выглядеть?